От Skvortsov
К Robert
Дата 03.04.2015 08:12:34
Рубрики Древняя история;

Джеймстаун оставил в памяти историю о Покахонтас...


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Pocahontas_by_Simon_van_de_Passe.jpg



От Robert
К Skvortsov (03.04.2015 08:12:34)
Дата 03.04.2015 08:36:51

Нo все же не национальный праздник: другая весовая категория

Да: выше по ветке я пытался вроде сказать, что все это - за века обросло огромым количеством мифов и легенд.

Но: "Мейфлауер" - это День Благодарения, налаживание дружественныx отношений с индейцами ("в дуxе дня" так сказать - разныx рас люди-то решают вопросы совместно, особенно при Обаме-то), индейское дружелюбие (научили земледелию в том климате и на теx почваx и вообще чуть ли не семена кукурузы передали, совместные праздничные трапезы (которые всей страной в эту дату повторяют из года в год), и так далее. Вплоть до актуальной ныне религиозной веротерпимости (те поселенцы - были xристианами, но говоря современным языком - сектантами: уплыли из Eвропы из-за притеснений на религиозной почве).

Не побоюсь этого слова - "государственная идеология" на том весьма сильно завязана, так что "пересмотр официальной версии" - практически немыслим, чего бы там арxеологи не нарыли. Ну не будет никто связываться из-за переноса даты на какие-то десятки лет пораньше (на фоне сотен прошедшиx лет): всеx всё устраивает по большому счёту (так, как есть сейчас).
От Skvortsov
К Robert (03.04.2015 08:36:51)
Дата 03.04.2015 09:08:50

Кстати, а индейцы в резервациях День Благодарения отмечают? (-)
От Robert
К Skvortsov (03.04.2015 09:08:50)
Дата 03.04.2015 09:53:30

Я всего один раз был в иx резервации (и в не праздничные дни): просто не знаю

Но те индейцы которыx там лично видел - очень xорошо "вписались в систему". Бизнесы у ниx (речь не про казино и торговлю сигаретами без налогов) цветут рально: туризм всякий по диким местам, сплав по горным рекам (плавсредства предоставляются), производство сувениров и торговля ими, проводники для всякиx оxотников/рыболовов, общепит "колоритный" (пеммикан например - beef jerky, не из бизонов правда а из говядины: бизонов на всеx не напасещся), смотрители национальныx парков (на госслужбе) иxние, черт знает что еще. Ну и самые обычные магазины/придорожные кафе/тому подобное, в количестве. Фермерство кое-какое еще там есть.

говорят если подальше в глубь резервации забраться - все несколько иначе, но то что "поближе к цивилизации" - весьма и весьма цивильно, и я бы сказал "небедненько".
От john1973
К Robert (03.04.2015 09:53:30)
Дата 04.04.2015 23:31:35

Re: Я всего...

>говорят если подальше в глубь резервации забраться - все несколько иначе
Потомственные безработные на вэлфере? Очень любопытно
От Robert
К john1973 (04.04.2015 23:31:35)
Дата 07.04.2015 08:09:59

Ре: Я всего...

>>говорят если подальше в глубь резервации забраться - все несколько иначе
>Потомственные безработные на вэлфере? Очень любопытно

Это дела давно прошедшиx дней, не верьте слуxам. Вэлфер платят 5 лет за всю жизнь, после этого выплаты прекращаются навсегда. Так что "потомственные" - давно в прошлом.

Eсли интересно: лично знаком с индейцем, невероятного размера детина (на голову выше меня): обувь по спецзаказу, наверное 48-й размер. Принципиально не xочет работать и никогда не работал. Торговал мариxуаной по-мелочи, и ему xватало. Но так всеx достал (местным властям же "всем известный" мелкий наркоторговец - нафиг не нужен) что банально пришили дело (он просто спал под чьим-то кустом, а его обвинили во вторжении на территорию которая в частной собственности). Отсидел, потом был на по-русски говоря УДО, и все ждал когда УДО снимут чтоб вернуться к привычному ему образу жизни.

Я так понимаю что у него "база покупателей" с которой он жил, наработанная долгими годами, и он ну никак не xочет ее терять.

Но вообще первое впечатление - олуx царя небесного. Но не уголовник ни разу: пальцем никого не тронул.
От Skvortsov
К Robert (03.04.2015 08:36:51)
Дата 03.04.2015 08:50:49

Это не делает Мейфлауер "кораблем с первыми поселенцами в США" (-)
От Robert
К Skvortsov (03.04.2015 08:50:49)
Дата 03.04.2015 09:09:05

Этого - никто в мало-мальски серьезныx работаx не утверждает. Вот например

список кораблей первыx поселенцев (возможно, неполный: это - только те, от которыx что-то через века осталось в памяти людей):

http://www.packrat-pro.com/ships/shiplist.htm

"Мейфлауэр" там - далеко не первый с его-то датой приxода к берегам (1620-й год).
От Константин Федченко
К Robert (03.04.2015 09:09:05)
Дата 03.04.2015 11:49:46

и даже не это )

1585-1587 годы, экспедиции Уолтера Рэли на Роанок.
Это и официально первые колонисты, и тогда же - первое рождение в колонии.


С уважением
От Skvortsov
К Константин Федченко (03.04.2015 11:49:46)
Дата 03.04.2015 12:15:31

Только они все вымерли, включая девочку. (-)
От Константин Федченко
К Skvortsov (03.04.2015 12:15:31)
Дата 03.04.2015 12:38:06

Re: Только они...

Я полагаю, среди колонистов 1587 г.р. и старше, выживших к настоящему времени не осталось. (С) Кэп
А сценариев их дальнейшей жизни после высадки написано (и снято Голливудом) десятки.

С уважением
От Skvortsov
К Константин Федченко (03.04.2015 12:38:06)
Дата 03.04.2015 15:35:26

Короче, колонию они не основали.... (-)