Добрый день!
>> Поставляется оружие советского образца из Восточной Европы. Но даже и поставка нового мало бы что изменила. Проблемы ВСУ - это главным образом не оружие.
>
>По ряду позиций ИМХО серьезно бы повлияла. ПТРК, ночные прицелы, РЭБ, снаряды и ракеты с GPS. То что масса личного состава некондиционна неважно, главное можно отобрать среди такой массы, фанатиков хватает.
При нынешнем состоянии ВСУ, образцы этой роскоши очень быстро окажутся в руках русской и китайской научно-технических разведок. При этом обучение использованию систем РЭБ и переучивание украинцев на западные артиллерийские системы с корректируемыми снарядами займет многие месяцы и обойдется в значительные средства. Инфраструктуры для правильного техобслуживания этого ВСУ не имеет. Чтобы ВСУ могла освоить и эксплуатировать современное западное тяжелое оружие в значительном количестве - нужны годы работы и миллиардные инвестиции, это проект в духе строительства армий Южного Вьетнама должен быть. Нужна полная реорганизация, воспитание новых кадров и новой корпоративной культуры. И без гарантий военного успеха при этом. Поставки прицелов и средств связи уже есть. Легкое оружие, которое может быть легко освоено - ну что же, Россия ответит поставками всевозможных корнетов и более массовыми поставками современной стрелковки. Да и роль этого оружия довольно скромная.
>
>> Нас это тоже, скорее всего, ждет, просто из-за масштабов РФ это будет вводиться постепенно, на протяжении нескольких лет. С другой стороны, санкции против Ирана были поддержаны самой РФ и Китаем (частично) и дали пока что лишь ограниченный результат (судя по ходу ядерных переговоров). Санкции против РФ - это санкции исключительно США и ЕС, без участия КНР, а также ряда других крупных экономик. Да и РФ устойчивей к ним, чем Иран, вынужденный масштабно импортировать базовые товары вроде зерна и бензина.
>
>Устойчивее, но мы даже своих ПК не производим, своей ОС не имеем, считай без мозгов.
ПК мы все же производим. Элементную базу с отставанием на 2 поколения тоже. Кроме того, ввиду устойчивого освоения китайцами технологии 28 нм, наверное, что-то можно и у них купить. В общем, китайцы (при использовании в ВПК, часть которого под сильными санкциями) и иранцы как-то с этим справляются.
>> Все же уход крупнейшего экспортера будет очень сильным потрясением. Да и китайцы с прочими азиатами остаются. Да, на Украину идти нельзя ибо мы там увязнем. Но не надо строить иллюзий о возможности избежать более масштабных санкций. Все дипломатические усилия могут лишь затормозить процесс их постепенного усиления, но не остановить его. Ближайшие 3-5 лет будут весьма тяжелыми в любом случае.
>
>Надежд мало, но может удастся спустить все по приднестровскому сценарию.
Что значит спустить? Что все согласятся что это замороженный конфликт и отменят санкции? Тут базовая ошибка. Нынешний конфликт с Западом вызван Украиной ровно в той же степени, в какой Первая мировая была вызвана выстрелом Гаврилы Принципа в Сараево. Видимый повод этот (Украина), причины - глубокие и долгосрочные и никаким разрешением ситуации в Донбассе их не снять, можно только существенно (но не радикально) замедлить процесс введения новых мер экономического давления. Тут решается вопрос устройства мира и лидирующей роли США в нем в общем-то.
С уважением, Василий Кашин
> При нынешнем состоянии ВСУ, образцы этой роскоши очень быстро окажутся в руках русской и китайской научно-технических разведок. При этом обучение использованию систем РЭБ и переучивание украинцев на западные артиллерийские системы с корректируемыми снарядами займет многие месяцы и обойдется в значительные средства. Инфраструктуры для правильного техобслуживания этого ВСУ не имеет.
Там нет ничего суперсекретного, дело в возможности производить все это. Многие месяцы - война скоро уже год идет и конца не видно. Высокоточное оружие у противника положение могло бы сильно осложнить.
> ПК мы все же производим. Элементную базу с отставанием на 2 поколения тоже. Кроме того, ввиду устойчивого освоения китайцами технологии 28 нм, наверное, что-то можно и у них купить. В общем, китайцы (при использовании в ВПК, часть которого под сильными санкциями) и иранцы как-то с этим справляются.
Ключевое слово "как то". 30 лет назад и без ПК промышленность и банки работали, чего им не работать, но отставание в технологии как раз делает бесполезным упомянутый вами захват секретов. Ну получили, а дальше?
>>Надежд мало, но может удастся спустить все по приднестровскому сценарию.
> Что значит спустить? Что все согласятся что это замороженный конфликт и отменят санкции? Тут базовая ошибка. Нынешний конфликт с Западом вызван Украиной ровно в той же степени, в какой Первая мировая была вызвана выстрелом Гаврилы Принципа в Сараево. Видимый повод этот (Украина), причины - глубокие и долгосрочные и никаким разрешением ситуации в Донбассе их не снять, можно только существенно (но не радикально) замедлить процесс введения новых мер экономического давления. Тут решается вопрос устройства мира и лидирующей роли США в нем в общем-то.
В общем то Запад вторгся в традиционную сферу влияния России, а не наоборот. Нужно ли им жить в страхе ядерного конфликта? Стоит ли изолгавшаяся киевская хунта этого? Посмотрим как будут развиваться события.
Добрый день!
>> При нынешнем состоянии ВСУ, образцы этой роскоши очень быстро окажутся в руках русской и китайской научно-технических разведок. При этом обучение использованию систем РЭБ и переучивание украинцев на западные артиллерийские системы с корректируемыми снарядами займет многие месяцы и обойдется в значительные средства. Инфраструктуры для правильного техобслуживания этого ВСУ не имеет.
>
>Там нет ничего суперсекретного, дело в возможности производить все это. Многие месяцы - война скоро уже год идет и конца не видно. Высокоточное оружие у противника положение могло бы сильно осложнить.
По-настоящему активные боевые действия шли с мая по сентябрь. Дальше по большей части позиционные бои. Системы РЭБ и образцы современного высокоточного оружия, однозначно, представляют разведывательный интерес. Ну и наконец вопрос инфраструктуры и кадров для обслуживания. У нефтяных арабов сложное западное вооружение обслуживает штат техников из США и Европы за большие деньги. А тут кто?
>> ПК мы все же производим. Элементную базу с отставанием на 2 поколения тоже. Кроме того, ввиду устойчивого освоения китайцами технологии 28 нм, наверное, что-то можно и у них купить. В общем, китайцы (при использовании в ВПК, часть которого под сильными санкциями) и иранцы как-то с этим справляются.
>
>Ключевое слово "как то". 30 лет назад и без ПК промышленность и банки работали, чего им не работать, но отставание в технологии как раз делает бесполезным упомянутый вами захват секретов. Ну получили, а дальше?
На уровне первой половины 2000-х, насколько понимаю, мы элементную базу производим, так то какую-то часть потребностей экономики закрыть можем. Отставание КНР от передового уровня намного меньше, фактически, можно необходимое закупать там. В общем-то оставить без ПК не удалось даже КНДР, где не только полная изоляция, но и нет никаких ресурсов для торговли. Угрозы связаны не с ПК, а с падением в перспективе нефте- и газодобычи и захиреванием отдельных высокотехнологичных отраслей гражданской экономики + проблемы с обновлением основных фондов в ряде отраслей. Но их удавалось преодолевать в годы СССР, сейчас - легче за счет наличия ряда нужных технологий и производств в странах БРИКС.
>>>Надежд мало, но может удастся спустить все по приднестровскому сценарию.
>> Что значит спустить? Что все согласятся что это замороженный конфликт и отменят санкции? Тут базовая ошибка. Нынешний конфликт с Западом вызван Украиной ровно в той же степени, в какой Первая мировая была вызвана выстрелом Гаврилы Принципа в Сараево. Видимый повод этот (Украина), причины - глубокие и долгосрочные и никаким разрешением ситуации в Донбассе их не снять, можно только существенно (но не радикально) замедлить процесс введения новых мер экономического давления. Тут решается вопрос устройства мира и лидирующей роли США в нем в общем-то.
>
>В общем то Запад вторгся в традиционную сферу влияния России, а не наоборот. Нужно ли им жить в страхе ядерного конфликта? Стоит ли изолгавшаяся киевская хунта этого? Посмотрим как будут развиваться события.
Весь смысл в том, что США не готовы признавать ничьи "традиционные сферы влияния", о чем они заявляют прямо. Причем не готовы их признавать даже в самом ограниченном и усеченном виде, даже в форме дачи бесполезных, в общем-то, бумажных гарантий что "страна Х не вступит в НАТО" и даже в том случае, если в обмен на бумажные гарантии можно получить крупные военно-политические и экономические уступки. Они слова такого не знают, как "сфера влияния". И это проблема в их отношениях не только с РФ, но и с КНР. В мире должна быть только одна страна с одной глобальной сферой влияния, осуществляемого напрямую или через сателлитов, и с исключительным правом проводить\санкционировать военные интервенции для обеспечения этого влияния. Американская политика в общем и направлена на подчинение, либо на изоляцию и ослабление/уничтожение потенциальных региональных гегемонов. Наиболее яркий и законченный пример - Иран, но в отношении РФ и КНР общая логика действий примерно та же. Стремление отыграть назад и вернуться в ситуацию психологического комфорта - понятно. Но пути назад никакого нет, даже если уйти с Донбасса и отдать Крым. Украина тут - это новое Сараево, триггер для последующих событий, но по сравнению с базовыми факторами - полное ничтожество.Все происходящее - на годы или даже десятилетия.