От Cyril-69
К ZaReznik
Дата 21.01.2015 15:43:35
Рубрики Армия;

я немного запутался, Вы не могли бы пояснить

Здравствуйте!

так Майдан был проявлением воли народа против воровской власти или же спецоперацией РФ по захвату Крыма?
От ZaReznik
К Cyril-69 (21.01.2015 15:43:35)
Дата 21.01.2015 18:30:09

Re: я немного...

>Здравствуйте!

>так Майдан был проявлением воли народа против воровской власти или же спецоперацией РФ по захвату Крыма?

"Два в одном" (с)
Бензинчику в костёр активно подливали сразу с нескольких сторон. И когда уже несколько раз могло всё могло рассыпаться - тут бац, и очередной подыгрыш или поддавки со стороны властьимущих.

Применяя принцип Медведева - "кому выгодно, тот и виноват" - попробуйте представить попытку решения Крымского вопроса, но при этом Майдан зачах (без силового разгона Майдана 30 ноября, между прочим, почти что в стиле Болотной), а Янукович дотянул до президентских перевыборов 2015, а пусть даже и досрочных в 2014, которые банально проиграл? Ну как, получится в этом случае раскалить добела крымчан и российскую ТВ-аудиторию? Ой вряд ли.
От Cyril-69
К ZaReznik (21.01.2015 18:30:09)
Дата 22.01.2015 01:38:35

спасибо Вам за разъяснения

но все Ваши умозаключения ломаются от простого вопроса - зачем отжимать Крым у стабильной Украины? Денег на Крым в стране лишних нет (только что олимпиаду построили), ВМБ из Севастополя никто не выгоняет, все тихо и спокойно. Зачем???

А вот версия попроще - когда накал борьбы с москалями критически возрос и легитимная власть кончилась, сразу стало понятно что из Севастополя нас попрут очень скоро. И все свелось к выбору между плохим и очень плохим. Ну и выбрали. И походу никто так и не поймет что же выбрали - П или ОП.

Вот. И никакой конспирологии
От ZaReznik
К Cyril-69 (22.01.2015 01:38:35)
Дата 22.01.2015 09:00:57

Re: спасибо Вам...

>но все Ваши умозаключения ломаются от простого вопроса - зачем отжимать Крым у стабильной Украины? Денег на Крым в стране лишних нет (только что олимпиаду построили),
> ВМБ из Севастополя никто не выгоняет, все тихо и спокойно. Зачем???
Ну а кто сказал, что стабильной? Штормить по любому бы стало.
Только вот "спокойный шторм" - в этом раскладе - для России прямо невыгоден.

Я вам вариант уже обрисовал - Я. проигрывает оппозиционному оппоненту выборы-2015.
Дальше по дорожке, накатанной самим Я., его отправляют в цугундер, а харьковские соглашения повисают, а то и денонсируют.
И вуаля - срок 2017 уже по сути на носу. Куда деваться в таком раскладе севастопольской ВМБ?
Её вывод - это даже только по деньгам таааакой гембель, что олимпиада тихо курит в сторонке. Или уже построена и полностью готова новороссийская ВМБ?

Еще одна финансовая составляющая - газовая. Украина со скрипом, но в 2013 году по добыче газа в Крыму впервые вышла примерно в "ноль". А дальше только наращивай эту добычу себе в плюс. Не надо, надеюсь, объяснять, что каждый лишний миллион кубометров добытого Украиной газа - это автоматически для России минус 0.3-0.4 млн $.
И чем дальше, тем больше. Там преотличнейшие перспективы по добыче газа на черноморском шельфе и в плюс миллиард кубов довольно быстро выходила. Миллиард кубов - это уже серьезнее, это уже 300-400 млн $ в год в минус. В перспективе до 2025 (беру как дату по Харьковским соглашениям)- суммы набегают уже довольно приличные.

Хотите еще денег?
Да легко!
Вместо глубоководного и весьма стрёмного в отличие от Балтики "Южного потока" трубопровод прокладывается на суше (в Крым трубу через Керчь то надо заводить), а дальше по мелководному участку западнее Крыма.


Заметьте - это безо всякой мотивации о сакральном смысле Херсонеса или "За Севастополь, с##и, вы еще ответите!"
Безотносительно внутренней мобилизации населения на решение животрепещущих вопросов "Русского мира", но не на территории России, а на территории Украины и т.п.

Опять же есть мнение, но это уже действительно поближе к конспирологии, что внешнеэкономические проблемы у России все равно бы начались. И нефть бы все равно обваливали, и по банковско-кредитным направлениям все равно бы больно ударили. Но только одно дело, когда это за просто так, а вот если ради чего-то ценного - а вот ради Крыма! - то тут российское общество, не всё, но часть его, будет готово и перетерпеть.

>А вот версия попроще - когда накал борьбы с москалями критически возрос и легитимная власть кончилась, сразу стало понятно что из Севастополя нас попрут очень скоро. И все свелось к выбору между плохим и очень плохим. Ну и выбрали. И походу никто так и не поймет что же выбрали - П или ОП.
>Вот. И никакой конспирологии
А никакой конспирологии.
Был выбран, как в шахматах, форсированный размен, ибо дальше бы позиция планомерно только бы ухудшалась.
От Alex Medvedev
К ZaReznik (22.01.2015 09:00:57)
Дата 22.01.2015 09:21:56

Зачем же врать так примитивно.

>Еще одна финансовая составляющая - газовая. Украина со скрипом, но в 2013 году по добыче газа в Крыму впервые вышла примерно в "ноль".

никуда она не выходила. "в 2013 году добыча превысила 1,6 млрд куб. м" при потребностях Украины в российском газе в 2013 году в 28 млрд., запасы по газу всего 48 млрд, так что даже если бы Украина выкачала весь газ с Крыма, то этого всего лишь полтора года. А потом все -- сосать нечего.

прочие свидомые фантазии поскипаны по причине такой же неумной лживости.
От writer123
К ZaReznik (21.01.2015 18:30:09)
Дата 22.01.2015 00:57:19

Re: я немного...

>Применяя принцип Медведева - "кому выгодно, тот и виноват" - попробуйте представить попытку решения Крымского вопроса, но при этом Майдан зачах

А зачем? Пока поддерживался статус-кво - ничего и "решать" не требовалось. Ну а когда Украина посыпалась - грех не воспользоваться.
От ZaReznik
К writer123 (22.01.2015 00:57:19)
Дата 22.01.2015 08:17:45

Re: я немного...

>>Применяя принцип Медведева - "кому выгодно, тот и виноват" - попробуйте представить попытку решения Крымского вопроса, но при этом Майдан зачах
>
>А зачем? Пока поддерживался статус-кво - ничего и "решать" не требовалось. Ну а когда Украина посыпалась - грех не воспользоваться.

Вот и вопрос в том - так подталкивали с российской стороны Украину, к тому чтобы она скорее посыпалась или нет?
Моё субъективное мнение - таки да, таки подталкивали.
От Alex Medvedev
К ZaReznik (21.01.2015 18:30:09)
Дата 21.01.2015 22:09:54

кочегарить майдан во время олимпиады? Серьезно? (-)
От ZaReznik
К Alex Medvedev (21.01.2015 22:09:54)
Дата 21.01.2015 22:27:47

Вполне. Очень даже поспособствовал временному оттоку

и отвлечению именно от Олимпиады скажем так "заряженной" или "неадекватной" тусовки.
Чем плохо, что вместо Сочи и Москвы те же "ультрасы" будут бузить в Киеве?
От Alex Medvedev
К ZaReznik (21.01.2015 22:27:47)
Дата 22.01.2015 08:05:22

Оттоку откуда? Из Сочи что ли? Это даже не смешно...

До Майдана видимость свидомых в России была равна нулю. Ну пляшут там где-то на задворках Европы смешные и неадекватные пациенты. Кому они в России мешают?
От ZaReznik
К Alex Medvedev (22.01.2015 08:05:22)
Дата 22.01.2015 08:26:42

География "туристов на Майдан" из России была довольно обширной

>До Майдана видимость свидомых в России была равна нулю. Ну пляшут там где-то на задворках Европы смешные и неадекватные пациенты. Кому они в России мешают?

Речь не о свидомых.
Речь о российской радикальной молодёжи, да и не_молодёжи тоже, самой разной направленности.
Как о тех, кто готов воевать под лозунгом "спасибо деду за победу", так и тех кто готов воевать под лозунгом "спасибо деду за попытку", так и за тех кто готов воевать безо всяких лозунгов чисто ради адреналину.
От Alex Medvedev
К ZaReznik (22.01.2015 08:26:42)
Дата 22.01.2015 08:45:50

Речь именно про свидомых

Вы же раньше пели, что Майдан кочегарил Путин. на майдане же не "спасибо деду за победу" скакал и жгли миллицию.
От Манлихер
К ZaReznik (21.01.2015 18:30:09)
Дата 21.01.2015 18:46:07

РФ подливала бензинчик на майдане??? Шутить изволите??? (-)
От ZaReznik
К Манлихер (21.01.2015 18:46:07)
Дата 21.01.2015 18:56:53

Зачем напрямую? Через "Януковича энд Ко".


Напрямую активно крутился информационно-пропагандистский маховик.
Без него крымчан не разогреть.
От СОР
К ZaReznik (21.01.2015 18:56:53)
Дата 21.01.2015 21:05:12

Знакомым повеяло


>Напрямую активно крутился информационно-пропагандистский маховик.
>Без него крымчан не разогреть.

Крымчанин, сын офицера?
От ZaReznik
К СОР (21.01.2015 21:05:12)
Дата 21.01.2015 21:16:54

Re: Знакомым повеяло


>>Напрямую активно крутился информационно-пропагандистский маховик.
>>Без него крымчан не разогреть.
>
>Крымчанин, сын офицера?

Нет.
Просто наблюдал за тем, как люди начинали "телевизором разговаривать"
От landman
К ZaReznik (21.01.2015 18:56:53)
Дата 21.01.2015 20:36:02

Re: Зачем напрямую?...

Доброго всем времени суток

>Напрямую активно крутился информационно-пропагандистский маховик.
>Без него крымчан не разогреть.

Здесь все сказано: http://www.youtube.com/watch?v=h0jB5dB3gNo


Олег