От Tartaria
К All
Дата 14.12.2014 14:17:10
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Что такое l.B. и s.W.B. применительно к полку верферов (W.Rgt. 70)?

Добрый день!

Подскажите, пож-та, что могут обозначать сокращения l.B и s.W.B., указанные в Feuerplan для W.Rgt. 70 (Март 1943).

"Работают" в одно и то же время (X-20 bis X) по разным населённым пунктам. Относятся к одному дивизиону (II./70).

С наилучшими пожеланиями, Александр
От Tartaria
К Tartaria (14.12.2014 14:17:10)
Дата 16.12.2014 16:35:14

Благодарю всех откликнувшихся!

Благодарю всех откликнувшихся!
Правда, так и не смог прийти к заключению, что означают эти сокращения...

С наилучшими пожеланиями, Александр
От Skvortsov
К Tartaria (14.12.2014 14:17:10)
Дата 14.12.2014 15:04:54

Что такое l.B. и s.W.B.

Возможно, легкая батарея, оснащенная 15 cm Nb.W.41, и тяжелая батарея, оснащенная 28/32 cm Nb.W.
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 15:04:54)
Дата 14.12.2014 16:36:30

Сомнительно что в одном дивизионе батареи с разными калибрами

>Возможно, легкая батарея, оснащенная 15 cm Nb.W.41, и тяжелая батарея, оснащенная 28/32 cm Nb.W.

Если бы речь шла о разных дивизионах - версия ОК.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (14.12.2014 16:36:30)
Дата 14.12.2014 19:23:02

Вы уверены в этом свойстве именно дивизионов небельверферов?

потому что у артиллерии других видов существовали смешанные дивизионы (батареи разных калибров)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (14.12.2014 19:23:02)
Дата 14.12.2014 20:05:22

Про артиллерию я в курсе

>потому что у артиллерии других видов существовали смешанные дивизионы (батареи разных калибров)

взять теже тяжелые дивизионы артполков тд с пушечной батареей.

Но в данном случае речь идет о дивизионе полка небельверферов - а там единообразие (внутри дивизиона) наблюдается.


[330K]






ЖУР
От wadimych
К ЖУР (14.12.2014 20:05:22)
Дата 14.12.2014 23:47:16

Иногда я на одной стороне баррикад с ЖУР

Факт "из под лопаты" эти полки активно бросают "старую" матчасть в 42 году.
Т.е. тележки для перевозки и запасные плиты от Nb. W. 35.
И есть признаки перехода на другое вооружение...
Время август 42.
От wadimych
К wadimych (14.12.2014 23:47:16)
Дата 14.12.2014 23:50:05

Дополню

"Кидали" - буквально оставляли на боевых и тыловых позициях.
Похоже, что что-то выбывало в боях, а замена была другая, т.е. "старое" становилось не нужным.
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 16:36:30)
Дата 14.12.2014 18:31:29

Может, дивизион перевооружался постепенно?

Он в 1942 имел 15 cm Nb.W., а в середине 1943 - 28/32 cm Nb.W.
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 18:31:29)
Дата 14.12.2014 20:18:18

Кстати откуда информация о том что 2-ой дивизион имел 15 cm Nb.W в 42? (-)
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 20:18:18)
Дата 14.12.2014 21:14:01

Ну и чтобы два раза не вставать, Schwere Wurfgerät am m.gp. Zgkw


http://s019.radikal.ru/i603/1412/e0/afaab9697c47.jpg


От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 21:14:01)
Дата 14.12.2014 21:41:16

Спасибо. Ну вот - 176 шт уже к апрелю 41

>
http://s019.radikal.ru/i603/1412/e0/afaab9697c47.jpg



На все немецкие тд вполне хватает матчасти к "барбароссе".

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 21:41:16)
Дата 14.12.2014 22:36:13

180 пусковых установок - это на 30 БТР хватит (-)
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 22:36:13)
Дата 14.12.2014 22:49:50

Тогда почему первая партия -4 шт? (-)
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 22:49:50)
Дата 14.12.2014 23:01:25

Сколько завод выпустил, столько и приняли.

А вся партия - 180 штук.
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 20:18:18)
Дата 14.12.2014 20:51:00

Re: Кстати откуда...


http://www.amazon.co.uk/Panzer-Tracts-Nebeltruppen-William-Auerbach/dp/0984182004/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1418579241&sr=8-1&keywords=william+auerbach+Sd.Kfz.
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 20:51:00)
Дата 14.12.2014 20:59:22

Ясно. Я все же больше верю Kriegsgliederung of feldheer -таки аутентичный

> http://www.amazon.co.uk/Panzer-Tracts-Nebeltruppen-William-Auerbach/dp/0984182004/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1418579241&sr=8-1&keywords=william+auerbach+Sd.Kfz.

источник. Сомневаюсь что было перевооружение 2 двизиона

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 20:59:22)
Дата 14.12.2014 21:25:11

На какую дату Kriegsgliederung of feldheer? (-)
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 21:25:11)
Дата 14.12.2014 22:39:54

Нужно иметь в виду еще и тот факт - откуда он взялся этот 2 дивизион

Создан из Entgiftungs-Abteilung 105 -смотрим на матчасть:


[37K]




ЖУР
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 21:25:11)
Дата 14.12.2014 21:34:27

Re: На какую...

15.05.1941 - 31.5.1942

ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 21:34:27)
Дата 14.12.2014 21:38:43

Не понял. Можно подробнее? Или дать скан. (-)
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 21:38:43)
Дата 14.12.2014 21:52:26

Re: Не понял....


[335K]



Сборник глидерунгов собранных по родам войск(артиллерия/саперы/прочие)за указанный период(с учетом дополнений/изменений). Изменения вносились или поверх уже напечатанных листов вручную или печатался новый.

для 70 полка вариантов с 15 см просто нет.


[330K]



ЖУР
От Skvortsov
К ЖУР (14.12.2014 21:52:26)
Дата 14.12.2014 23:20:25

Не понял....



>Сборник глидерунгов собранных по родам войск(артиллерия/саперы/прочие)за указанный период(с учетом дополнений/изменений). Изменения вносились или поверх уже напечатанных листов вручную или печатался новый.

>для 70 полка вариантов с 15 см просто нет.

Это рабочий документ. Там вроде планы сформировать 105-й дивизион (видимо из Entg.Abt.105) и к 10.3.42 закончить формирование 70-го полка в составе двух дивизионов.

Видимо сроки сорвали и 105 дивизион 17.4 планировали передать в 70-й полк в качестве II дивизиона.

Йенц ссылается на OKH Gliederung 15/06/42 и пишет, что Entg.Abt.105 был преобразован в I./Werf.Rgt.70.

Кстати, об отсутствии смешанных дивизионов. Посмотрите состав Nbl.Werf.Abt.1.
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 23:20:25)
Дата 15.12.2014 07:49:00

Re: Не понял....

>Это рабочий документ. Там вроде планы сформировать 105-й дивизион (видимо из Entg.Abt.105) и к 10.3.42 закончить формирование 70-го полка в составе двух дивизионов.

Вот здесь написано что из 105 сформирован(ну или в вашей трактовке должен быть сфрмирован) II/Werf.Rgt.70


[37K]



листов с глидерунгом 70 несколько - все они нарисованы с 32 см матчастью для 2-го дивизиона.


>Йенц ссылается на OKH Gliederung 15/06/42 и пишет, что Entg.Abt.105 был преобразован в I./Werf.Rgt.70.

Это не так. 105 был преобразован именно в II/Werf.Rgt.70. На какой он был матчасти - я вам выше привел документ. Точно не 15 см.

Более того вот глидерунг конкретно на июнь 42 - можете сравнить с данными Иенца.


[57K]



Карандашные пометки вносились в августе.

>Кстати, об отсутствии смешанных дивизионов. Посмотрите состав Nbl.Werf.Abt.1.

Мы с вами вроде бы про дивизион полка разговаривали? Я специально привел глидерунги полков небельверферов. Отдельные дивизионы сгруппированы авторами Kriegsgliederung of feldheer особняком.

ЖУР







ЖУР
От ЖУР
К Skvortsov (14.12.2014 18:31:29)
Дата 14.12.2014 20:10:04

Теоретически да

>Он в 1942 имел 15 cm Nb.W., а в середине 1943 - 28/32 cm Nb.W.

Практически же надо смотреть глидерунг на искомый период. Только где его взять.

ЖУР