От tevolga
К Исаев Алексей
Дата 08.12.2014 15:51:52
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Re: В повести...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если в первом бою Малешкин порвал два эсэсовских "Тигра", то дальше должен был на британский флаг целый батальон, не меньше. Поэтому героя пришлось срочно убить.

Так и Лёша Скворцов танк завалил случайно, и гибели его мы не видим, но знаем что погиб. На войне как на войне.
С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (08.12.2014 15:51:52)
Дата 08.12.2014 16:03:21

Re: В повести...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Так и Лёша Скворцов танк завалил случайно, и гибели его мы не видим, но знаем что погиб. На войне как на войне.

Вот я и говорю: пришлось срочно все списывать на случайности.

С уважением, Алексей Исаев
От tevolga
К Исаев Алексей (08.12.2014 16:03:21)
Дата 08.12.2014 16:10:21

Re: В повести...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Так и Лёша Скворцов танк завалил случайно, и гибели его мы не видим, но знаем что погиб. На войне как на войне.
>
>Вот я и говорю: пришлось срочно все списывать на случайности.

Так воина для любого человека это цепь случайностей. На ней выживают только статистически на больших выборках. Пример Черняховского и Ватутина тому доказательство.
С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (08.12.2014 16:10:21)
Дата 08.12.2014 16:18:09

Поэтому со списанием героя автору повести можно не утруждаться

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Но если как литературовед литературоведу задать вопрос "Зачем Курочкин завершил именно так?" приходится признать, что ответ будет "Т.к. сюжет упирался в тупик". Ввиду трудностей натягивания на глопус дальнейшего сюжета про Емелю (поездку на печи за фройляйн).

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (08.12.2014 16:18:09)
Дата 08.12.2014 17:16:43

Гибель лейтенанта командира САУ - это что-то редкое? (+)

Доброе время суток!

>Но если как литературовед литературоведу задать вопрос "Зачем Курочкин завершил именно так?" приходится признать, что ответ будет "Т.к. сюжет упирался в тупик". Ввиду трудностей натягивания на глопус дальнейшего сюжета про Емелю (поездку на печи за фройляйн).
***** Завершил самым логичным образом, не умножая сущности. Как уже было отмечено ниже, как раз роспись на Рейхстаге - вершина пирамиды чудесных случайностей, а гибель в первом бою или в первых боях - наиболее вероятный исход. "Вся бригада наша пять машин теперь"(с)
С уважением, Роман
От Исаев Алексей
К Роман Алымов (08.12.2014 17:16:43)
Дата 08.12.2014 18:00:33

Редкое это уничтожение свежеиспеченным офицеров двух единиц техники пр-ка

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

в первом бою.

С уважением, Алексей Исаев
От Cat
К Исаев Алексей (08.12.2014 18:00:33)
Дата 08.12.2014 18:28:41

Не свежеиспеченным офицером...

...а опытными наводчиком и мехводом. А доблесть Малешкина - вывести мехвода из ступора и довести самоходку в дыму на дистанцию эффективного огня. Притом что немцы отвлечены другой группой танков, уже начавшей отход, и тупо не ожидали атаку с другого направления (тоже сплошь и рядом)
От tevolga
К Исаев Алексей (08.12.2014 16:18:09)
Дата 08.12.2014 16:35:08

Re: Поэтому со...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Но если как литературовед литературоведу задать вопрос "Зачем Курочкин завершил именно так?" приходится признать, что ответ будет "Т.к. сюжет упирался в тупик". Ввиду трудностей натягивания на глопус дальнейшего сюжета про Емелю (поездку на печи за фройляйн).

Курочкин завершил именно так, потому что это повесть(вариант фильма тоже проходит). Вот если бы это был роман, который кончается Берлином, а Малешкин комбат, майор с полным иконостасом, вот тогда Ваши возражения акцептуются. Пример того Цветаев из Освобождения.
С уважением к сообществу.
От Исаев Алексей
К tevolga (08.12.2014 16:35:08)
Дата 08.12.2014 17:56:48

Так по-любому история повисает в воздухе

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Если не убивать сразу, то придется что-то писать про то, что потом он разорвал в клочки сразу батальон "Тигров" и стал личным врагом фюрера.

Ну или даже получил ГСС за первый бой, что тоже как-то клюквенно выглядит.

С уважением, Алексей Исаев
От BP~TOR
К Исаев Алексей (08.12.2014 17:56:48)
Дата 08.12.2014 18:42:46

Отчего

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Если не убивать сразу, то придется что-то писать про то, что потом он разорвал в клочки сразу батальон "Тигров" и стал личным врагом фюрера.

>Ну или даже получил ГСС за первый бой, что тоже как-то клюквенно выглядит.

А если бы Курочкин служил в ВВС и использовал бы для сюжета судьбу Ивана Николаевича Калабушкин, который сбил за 22 июня 1941 г. 5 немецких самолетов, но увы еще одним Покрышкиным/Кожедубом не стал. Не сложилось...

Сюжет вполне можно продолжить и не убивая Малешкина. Первый удачный бой-нелепое тяжелое ранение- "преодоление себя" возвращение в строй, несмотря на "приговор врачей" и т.д.
Еще одна повесть о настоящем человеке ...
И никаких монбланов из истребленных тигрофердинандов
От генерал Чарнота
К BP~TOR (08.12.2014 18:42:46)
Дата 09.12.2014 11:19:22

Re: Отчего

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Сюжет вполне можно продолжить и не убивая Малешкина. Первый удачный бой-нелепое тяжелое ранение- "преодоление себя" возвращение в строй, несмотря на "приговор врачей" и т.д.

Вполне себе Лавриненко.
С одним отличием - он не первый бой.
От ЖУР
К BP~TOR (08.12.2014 18:42:46)
Дата 08.12.2014 18:57:04

Сбил 5 самолетов за 22.06.41? "бобер выдыхай"(с)
От BP~TOR
К ЖУР (08.12.2014 18:57:04)
Дата 08.12.2014 19:15:31

А не в этом дело

они ему официально засчитаны.
Да. чтоб вдох был глбже - на И-153
Речь о другом, первый успешный бой, а далее не сложилось.
Хотя в целом, после ранения вновь летал, ГСС по свокупности за 8 лично и 6 в группе, остался жив, генерал-майор
От ЖУР
К BP~TOR (08.12.2014 19:15:31)
Дата 08.12.2014 19:57:05

забейте в подвиге наградной - там написано сколько 22.06.41 он сбил

или посмотрите у Быкова в книге про асов.


ЖУР
От Samsv
К Исаев Алексей (08.12.2014 16:18:09)
Дата 08.12.2014 16:31:51

"Зачем Курочкин завершил именно так?" Ответ.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Но если как литературовед литературоведу задать вопрос "Зачем Курочкин завершил именно так?"

31.01.1945 - Курочкин был тяжело ранен.
02.02.1945 - Его друг, которому посвящена книга, Иван Кошелкин погиб.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Исаев Алексей
К Samsv (08.12.2014 16:31:51)
Дата 08.12.2014 17:30:22

Это не ответ. Т.к. не 1943 г., а 1945 г. (-)