От Мазила
К Bell
Дата 21.09.2014 22:28:47
Рубрики Современность; Флот;

Смотрю - и вдруг мысль такая - как же "Кирова" то не сохранили? (-)
От Boris
К Мазила (21.09.2014 22:28:47)
Дата 22.09.2014 19:23:47

А что сохранено из Grand Fleet'a?

Доброе утро,
деньги, деньги и еще раз деньги, вот что нужно для войны (с)...
Уж британцев не упрекнешь в отсутствии почтения к флоту, и "Виктори" они сохраняют, но из десятков броненосцев, дредноутов и линейных кораблей, построенных за десятки лет, сохранился лишь "Warrior" 1860 года постройки ( http://www.hmswarrior.org/) - и то потому, что ему довелось быть чем-то вроде нефтеналивной баржи до 70х годов.

С уважением, Boris.
От Макс
К Boris (22.09.2014 19:23:47)
Дата 23.09.2014 08:40:57

Re: А что...

Здравствуйте!
>Доброе утро,
>деньги, деньги и еще раз деньги, вот что нужно для войны (с)...
>Уж британцев не упрекнешь в отсутствии почтения к флоту, и "Виктори" они сохраняют, но из десятков броненосцев, дредноутов и линейных кораблей, построенных за десятки лет, сохранился лишь "Warrior" 1860 года постройки ( http://www.hmswarrior.org/) - и то потому, что ему довелось быть чем-то вроде нефтеналивной баржи до 70х годов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EA%EE%F0%E0%E1%EB%E5%E9-%EC%F3%E7%E5%E5%E2
Легкий крейсер "Белфаст"
Фрегат "Тринкомали"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BC%D1%83%D0%B7%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA
ПЛ Holland I
ПЛ Е-17 (рубка)
ПЛ Alliance (послевоенная)

Кстати, "на взгляд" - русских\советских ПЛ-музеев - как бы не больше всех :-)

С уважением. Макс.
От Boris
К Макс (23.09.2014 08:40:57)
Дата 23.09.2014 12:55:26

Re: А что...

Доброе утро,

про "Белфаст" и пр. я знаю, писал о капиталшипах - основе морской мощи Британской империи))

>Кстати, "на взгляд" - русских\советских ПЛ-музеев - как бы не больше всех :-)

Это да. Еще бы К-3 сохранить...

С уважением, Boris.
От Banzay
К Мазила (21.09.2014 22:28:47)
Дата 22.09.2014 11:26:01

Смысл?

Приветсвую!

ИМХО. Не политкоректный, турбины не наши. состояние ппц после подрыва после войны на мине и "капитального ремонта" представлял из себя непонятно что. В морских боях не участвовал, в дальних походах особо не был. Восстанавливать до "оригинального" состояния нереально. Зачем нужен такой музей?
От Km
К Мазила (21.09.2014 22:28:47)
Дата 22.09.2014 11:19:37

Re: Смотрю -...

Добрый день!

Были такие поползновения к моменту списания. Последний поход корабля в 1974 г. обставлялся различными церемониями. Помню обращения общественности, письма ветеранов в ЦК. Наверняка вопрос рассматривался на высоком уровне, но всё же отказали.

С уважением, КМ
От Boris
К Km (22.09.2014 11:19:37)
Дата 22.09.2014 19:15:59

Re: Смотрю -...

Доброе утро,
>Были такие поползновения к моменту списания. Последний поход корабля в 1974 г. обставлялся различными церемониями. Помню обращения общественности, письма ветеранов в ЦК. Наверняка вопрос рассматривался на высоком уровне, но всё же отказали.

кроме нехватки денег и штатов (на корабле-музее такого размера нужно держать команду), на решение по "Кирову" могло повлиять его "итальянское происхождение", прежде всего - наличие итальянских котлов, турбин и ГТЗА.


С уважением, Boris.
От Keu
К Мазила (21.09.2014 22:28:47)
Дата 22.09.2014 08:44:19

"Красин", "Кутузов", С-56, Д-3, "Красный Вымпел" - редкие исключения

Сохранили гораздо меньше, чем хотелось бы. См. на тех же американцев.

С одной стороны, корабль, как правило, уходил на иголки еще до того, как из старья превращался в антиквариат и возникала мысль об его исторической ценности. Красину и Кутузову тут просто повезло. Могли б отправиться вслед за Ермаком и Кировым.

С другой стороны, сохранение стоит денег, и даже при желании и осознании часто говорят сверху "бабла нет".

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От GiantToad
К Мазила (21.09.2014 22:28:47)
Дата 21.09.2014 23:46:36

Потому, что не сохраняли, не принято было. Аврора - исключение. (-)
От Andrey~65
К GiantToad (21.09.2014 23:46:36)
Дата 22.09.2014 00:24:11

Re: Потому, что...

А "Михаил Кутузов"?
От BP~TOR
К GiantToad (21.09.2014 23:46:36)
Дата 22.09.2014 00:12:54

И "Красный вымпел" из Владивостока присоединяется к нему

музей с 1958 года
От Amur
К BP~TOR (22.09.2014 00:12:54)
Дата 22.09.2014 05:10:12

Re: И "Красный...

>музей с 1958 года
прилично переварен... оочень прилично. на клепаннном корпусе, по идее, не видно ни одной заклепки! чисто сварочная работа! а сваркой собирать корабли стали задолго после постройки яхты, которой Изначально был данный музей.
Но,как показало докование- винторулевая наличествует!!
От BP~TOR
К GiantToad (21.09.2014 23:46:36)
Дата 22.09.2014 00:07:56

Ботик Петра Первого с удивлением смотрит на вас (-)
От Ciaran
К BP~TOR (22.09.2014 00:07:56)
Дата 22.09.2014 02:20:06

Какой из них? :)

Их вроде как несколько, и все надо думать настоящие :)

Справедливости ради всё же стоит заметить, что от Авроры, как от именно корабля ВМФ мало что сохранилось: видно невооружённым глазом - создавался чисто музей революции, военно-морской аспект мало кого интересовал.
От Мазила
К BP~TOR (22.09.2014 00:07:56)
Дата 22.09.2014 00:32:47

лодка-верейка в домике Петра :) + ПЛ С-189 и Народоволец. Красин (-)
От john1973
К Мазила (22.09.2014 00:32:47)
Дата 22.09.2014 19:38:56

Во Владике тоже есть

http://shamora.info/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%A1-56/
Собственно, музеем стал заслуженный, но вовсе не легендарный корабль
От amyatishkin
К Мазила (22.09.2014 00:32:47)
Дата 22.09.2014 01:15:03

Красин до 1972 ледоколом работал и до 1989 - исследовательским судном (-)
От Мазила
К amyatishkin (22.09.2014 01:15:03)
Дата 22.09.2014 01:23:30

Стало быть, заслужил жизнь музея (-)
От Юрий А.
К Мазила (22.09.2014 01:23:30)
Дата 22.09.2014 22:27:33

Формально он действующий ледокол. :-) (-)
От Николай Поникаров
К Юрий А. (22.09.2014 22:27:33)
Дата 22.09.2014 23:55:08

Нет, формально он сухогруз

День добрый.

Сухогруз без ледового класса, с трюмами нулевой вместимости, с районом плавания "Маркизова лужа, каждый переход согласуется отдельно".

С уважением, Николай.
От Юрий А.
К Николай Поникаров (22.09.2014 23:55:08)
Дата 23.09.2014 09:20:26

Re: Нет, формально...

>Сухогруз без ледового класса, с трюмами нулевой вместимости, с районом плавания "Маркизова лужа, каждый переход согласуется отдельно".

Ну, извиняй. :-)
"Действующим ледоколом" его пиарила вот эта бруттальная тетечка (в форме и фуражке)

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928163

проводившая по нему экскурсию, показывая вот эти действующие приборы http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928178?p=1 :-)

А я все гадал, как он вот с такими музейными шлюпками

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928206?p=2

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928205?p=2

вообще может годным к плаванию считаться?

Хотя, у него есть и современная шлюпка

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928197?p=0

Полностью фотоальбом вот здесь

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/album/222565/?p=0

Кстати, там же асфальтовый каток, поднятый с затонувшего корабля полярного конвоя. Недавно тут обсуждали.

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928153?p=3

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928154?p=3

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928156?p=3

Но в любом, случае, корабль красивый,

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928224?p=0

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928218?p=0

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928215?p=0

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928195?p=0

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928193?p=0

http://fotki.yandex.ru/users/liura5/view/928168?p=0

И хорошо, что хоть он сохранился.


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Bell
К Мазила (21.09.2014 22:28:47)
Дата 21.09.2014 22:52:42

Потому что мифологизация в сов. время.

Добрый вечер.

Так что плохо или хорошо - но корабль сохранился благодаря судьбоносному "выстрелу из бакового орудия".

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Мазила
К Bell (21.09.2014 22:52:42)
Дата 21.09.2014 23:43:35

Но ведь и "Киров" тоже не просто легкий крейсер проекта 26 (-)
От Роман Алымов
К Мазила (21.09.2014 23:43:35)
Дата 22.09.2014 00:00:27

Но и не "корабль революции" (-)