От Инженер-109
К Жуков Андрей
Дата 20.09.2014 21:14:12
Рубрики Прочее; Армия;

Дзержинский - не та фамилия, чтоб ею гордится

борец с РИ, организатор террора - никогда не понимал в чем причина такой тяги современных "органов" вести свою родословную от Дзержинского, а не например хотя бы от Столыпина или еще кого
От Rwester
К Инженер-109 (20.09.2014 21:14:12)
Дата 20.09.2014 22:40:01

так с него и пошла родословная(-)

история, фиг ли
От Администрация (ID)
К Инженер-109 (20.09.2014 21:14:12)
Дата 20.09.2014 21:17:44

Предупреждение от Администрации.

Приветствую Вас!

На этом обсуждение морального облика Ф.Э.Дзержинского заканчиваем. Продолжение обсуждения этой проблематики приведет к переводу в рид-онли.
Отдельное замечание уважаемому Жукову Андрею - прошу воздерживаться от эмоциональной составляющей в такого рода вопросах, концентрируйтесь сугубо на фактической стороне дела.

С уважением, ID
От Жуков Андрей
К Администрация (ID) (20.09.2014 21:17:44)
Дата 20.09.2014 21:26:55

Re: Предупреждение от...

>Отдельное замечание уважаемому Жукову Андрею - прошу воздерживаться от эмоциональной составляющей в такого рода вопросах, концентрируйтесь сугубо на фактической стороне дела.
Я понял. Я просто хотел обратить внимание на то, что сейчас в силовых структурах будет наблюдаться в общем то винегрет:
- 154-й отдельный комендантский Преображенский полк;
- 1-й отдельный стрелковый Семёновский полк.
И вместе с тем Отдельная орденов Жуков, Ленина, Октябрьской Революции Краснознамённая дивизия имени Ф.Э. Дзержинского.
Также Военная орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённая академия РВСН имени Петра Великого.
Кто есть какие личности каждый решает сам и за что регалии даны тоже все знают. Но теперь соседствует Жуков с Петром Великим и Дзержинским, Преображенский полк с Октябрьской Революцией.
От Александр Булах
К Жуков Андрей (20.09.2014 21:26:55)
Дата 21.09.2014 01:38:04

Re: Предупреждение от...

>Я просто хотел обратить внимание на то, что сейчас в силовых структурах будет наблюдаться в общем то винегрет:
>- 154-й отдельный комендантский Преображенский полк;
>- 1-й отдельный стрелковый Семёновский полк.
>И вместе с тем Отдельная орденов Жуков, Ленина, Октябрьской Революции Краснознамённая дивизия имени Ф.Э. Дзержинского.
>Также Военная орденов Ленина и Октябрьской Революции Краснознамённая академия РВСН имени Петра Великого.
>Кто есть какие личности каждый решает сам и за что регалии даны тоже все знают. Но теперь соседствует Жуков с Петром Великим и Дзержинским, Преображенский полк с Октябрьской Революцией.

А что кто-то из перечисленных личностей не заслуживает того, чтобы его имя украшало названия воинских частей или даже соединений?
А по-моему - вполне.
Все они воевали за Россию.
Да, каждый из них видел её будущее по своему. Но каждый отдал ей свою жизнь. Хотя при этом мог в чём-то (порой очень важном!) ошибаться. Но это дела не меняет.

P.S. Уважаю упорных, но не тогда, когда упорство проявляется вопреки фактам.
От ndvahin
К Жуков Андрей (20.09.2014 21:26:55)
Дата 20.09.2014 22:47:33

Re: Предупреждение от...

Революции и контрреволюции всегда богаты на курьезные эпизоды. Тарле описывает случай, когда при погребении шведского короля на его теле была обнаружена надпись "смерть королям" (в другом варианте "смерть тиранам").
От Архивариус
К Жуков Андрей (20.09.2014 21:26:55)
Дата 20.09.2014 21:29:14

Позитивное явление

данная солянка отображает богатую историю страны, ее военные традиции. По идее на этой основе можно выстроить "социалистическую" конкуренцию между частями и соединениями
От Griffon
К Архивариус (20.09.2014 21:29:14)
Дата 21.09.2014 01:44:54

+1

Поддержу про богатую историю страны + своеобразное окончание гражданской войны.
От Lazy Cat
К Архивариус (20.09.2014 21:29:14)
Дата 20.09.2014 23:02:26

фактически бонапартизм. "ни красных колпаков, ни красных каблуков"

у первого консула тогда неплохо получилось предложить раздраенной стране платформу для объединения
От Д2009
К Lazy Cat (20.09.2014 23:02:26)
Дата 21.09.2014 09:47:27

Re: фактически бонапартизм....

... ни красных сапог...
От Kosta
К Архивариус (20.09.2014 21:29:14)
Дата 20.09.2014 21:38:28

А ещё это очень удобный признак разделения

>данная солянка отображает богатую историю страны, ее военные традиции. По идее на этой основе можно выстроить "социалистическую" конкуренцию между частями и соединениями

...в гипотетической граждаснкой войне. Преображенцы против дзержинцев.
От digger
К Kosta (20.09.2014 21:38:28)
Дата 20.09.2014 22:53:55

Или примирения

Танк "Деникин" или "Троцкий", аналог "Генерала Ли".
От Архивариус
К Kosta (20.09.2014 21:38:28)
Дата 20.09.2014 21:41:20

Re: А ещё...

это должна быть очень гипотетическая гв.
От Alpaka
К Архивариус (20.09.2014 21:29:14)
Дата 20.09.2014 21:34:59

подпишусь

>данная солянка отображает богатую историю страны, ее военные традиции. По идее на этой основе можно выстроить "социалистическую" конкуренцию между частями и соединениями
Алпака
От Жуков Андрей
К Архивариус (20.09.2014 21:29:14)
Дата 20.09.2014 21:30:24

Re: Позитивное явление

>данная солянка отображает богатую историю страны, ее военные традиции. По идее на этой основе можно выстроить "социалистическую" конкуренцию между частями и соединениями
Хммм... Каким образом?
От Архивариус
К Жуков Андрей (20.09.2014 21:30:24)
Дата 20.09.2014 21:39:26

Re: Позитивное явление

>>данная солянка отображает богатую историю страны, ее военные традиции. По идее на этой основе можно выстроить "социалистическую" конкуренцию между частями и соединениями
>Хммм... Каким образом?
в порядке политработы формировать в личном составе чувство принадлежности к истории преображенцев/дзержинцев/"гвардейцев кардинала", этакое чувство элитарности. А на этой основе возникает состязательность по типу кто лучше отстрелялся в танковом биатлоне/быстрее Кармадон одолел/больше хлеба испек.
От Одессит
К Архивариус (20.09.2014 21:39:26)
Дата 20.09.2014 23:27:02

Имена для этого не обязательніы

Добрый день

Вон, в США 82-я со 101-й все время соревнуются, без всяких "имени генерала Гранта" или "Имени генерала Ли". Соревнования строятся на патриотизме по отношению к родной части/слединению, который вовсе не обязательно базируется на ее славном прошлом. Более того, известны случаи, когда вновь сформированные части (их л/с, естественно) стремятся показать "старичкам" свое превосходство.

>в порядке политработы формировать в личном составе чувство принадлежности к истории преображенцев/дзержинцев/"гвардейцев кардинала", этакое чувство элитарности. А на этой основе возникает состязательность по типу кто лучше отстрелялся в танковом биатлоне/быстрее Кармадон одолел/больше хлеба испек.
С уважением www.lander.odessa.ua
От krok
К Жуков Андрей (20.09.2014 21:30:24)
Дата 20.09.2014 21:36:36

Re: Позитивное явление

>>данная солянка отображает богатую историю страны, ее военные традиции. По идее на этой основе можно выстроить "социалистическую" конкуренцию между частями и соединениями
>Хммм... Каким образом?

"Новых дворян" в Семёновцы, босяков в Дзержинцев.