От Александр Киян
К Василий Фофанов
Дата 19.09.2000 13:12:34
Рубрики WWII; Танки;

Re: В.Фофанову. Об артиллерийской подготовке

>>Нет. Исключительно о стрельбе с закрытой позции. Извини, но ты меня удивляешь. Ладно, попробую все объяснить. В ходе артиллерийской подготовки есть, разумеется некое количество орудий на прямой наводке. Но основная масса артиллерии, взламывавшй оборону немцев в ВОВ это были 122-203 мм орудия, стрелявшие непрямой наводкой навесным огнем. Заранее разведывались цели, расчитывались данные для стрельбы и далее давились по нормативам расхода снарядов. Потом наступающие войска поддерживались огневым валом из тех же самых орудий.
>
>Да-да. Я ж говорю, роскошь такую даже для маленькой Финляндии позволить не могли, приходилось прямой наводкой пользоваться, смотри М.Свирина. Он еще там же по поводу эффективности огня 152мм и тем более 122мм артиллерии тоже весьма нелестно отзывался.

Сорри, что влезаю.
Какая роскошь, я не понял ? Разведка целей, расчет данных для стрельбы или арт.поддержка ?

Все эти меры в полном объеме должны выполнятся в любой армии (из ограничений можно оставить время и наличие боеприпасов). Роскошью будет оставить пехоту и танки без бога войны.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Александр Киян (19.09.2000 13:12:34)
Дата 19.09.2000 13:18:41

Re: В.Фофанову. Об артиллерийской подготовке

Роскошь - достаточное количество снарядов для уничтожения УРов артподготовкой

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Александр Киян
К Василий Фофанов (19.09.2000 13:18:41)
Дата 19.09.2000 13:29:08

Re: В.Фофанову. Об артиллерийской подготовке

>Роскошь - достаточное количество снарядов для уничтожения УРов артподготовкой

А каковы будут потери от вывода САУ или других орудий на прямую наводку ? Ведь противник тоже получает прямую наводку, но в отличии от наступающих имеет хорошо подготовленную и укрепленную позицию, орудия защищены, система огня полностью проработана, ориентиры выбраны, пристреляны секторы огня, которые к тому и перекрываются соседними ОП.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Капитан
К Василий Фофанов (19.09.2000 13:18:41)
Дата 19.09.2000 13:23:31

А вот т. Сталин так не считал (+)

>Роскошь - достаточное количество снарядов для уничтожения УРов артподготовкой

"Воевать надо малой кровью, но с больщим расходом снарядов"

Кто-то из командармов: "У нас считают, что израсходовать 10 тыс снарядов непозволительная роскошь"
Сталин: "Зря считают. Не 10 тыс - надо 100 тыс израсходовать, надо беречь красноармейцев..."

Из материалов апрельского 1940 г. совещания комсостава.

С уважением
От Василий Фофанов
К Капитан (19.09.2000 13:23:31)
Дата 19.09.2000 13:38:05

Т.Сталин вообще немало сделал заявлений, расходившихся с практикой...

...и при этом далеко не всегда считал именно так ;)
От Александр Киян
К Василий Фофанов (19.09.2000 13:38:05)
Дата 19.09.2000 13:42:18

Не тот случай (+)

И непрерывное, нуклонное насыщение наступающих группировок артиллерией во время всей ВОВ есть прямое тому доказательство.
К концу войны арт. плотности намного превышали предвоенные прикидки.

C уважением
http://rkka.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Александр Киян (19.09.2000 13:42:18)
Дата 19.09.2000 13:48:40

Re: Не тот случай (+)

>И непрерывное, нуклонное насыщение наступающих группировок артиллерией во время всей ВОВ есть прямое тому доказательство.
>К концу войны арт. плотности намного превышали предвоенные прикидки.

Это верно. Однако также известно, что и союзники и Германия, добивались больших успехов меньшей плотностью огня.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (19.09.2000 13:48:40)
Дата 19.09.2000 13:50:51

%- [ ] Обалдеть!

Доброе время суток,
>Это верно. Однако также известно, что и союзники и Германия, добивались больших успехов меньшей плотностью огня.

Да, да, а 210 мм мортиры в состав Танковых групп в 41-м они включали чтобы тылы забивать.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (19.09.2000 13:50:51)
Дата 19.09.2000 18:27:02

Re: %- [ ] Обалдеть!

>Доброе время суток,
>>Это верно. Однако также известно, что и союзники и Германия, добивались больших успехов меньшей плотностью огня.
>
>Да, да, а 210 мм мортиры в состав Танковых групп в 41-м они включали чтобы тылы забивать.

Этот факт не опровергает утверждение Василия о меньшей плотности огня.

Однако, насчет "больших результатов" что-то сомнительно. Ленинград, например, так и не взяли. И под Севастополем немцы возились намного дольше чем наши, скажем, под Кенигсбергом.
От Василий Фофанов
К Игорь Куртуков (19.09.2000 18:27:02)
Дата 19.09.2000 18:33:34

Re: %- [ ] Обалдеть!

>Однако, насчет "больших результатов" что-то сомнительно. Ленинград, например, так и не взяли. И под Севастополем немцы возились намного дольше чем наши, скажем, под Кенигсбергом.

А вот кстати. Что же за проблемы были у немцев под Севастополем? Артиллерии немеряно, включая чудища облые озорные стозевные и лаяй, по тезису А.Исаева - ровняй с землей и "занимай позиции", так где ж нашла коса на камень?

Насчет Кенигсберга не знаю ничего, но вот под Курском вроде немцы своей артиллерией немало горя причинили, хоть ее вроде было заметно меньше чем у нас?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru