От Rwester
К Skvortsov
Дата 11.07.2014 18:05:35
Рубрики Локальные конфликты;

действительно какое-то время потери с помощью подконтрольных СМИ

Здравствуйте!

могут замалчиваться/скрываться. В этом ВСУ проще, раз олигархи ведут войну, то СМИ 100% на стороне ВСУ.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Rwester (11.07.2014 18:05:35)
Дата 11.07.2014 18:19:30

У армии есть неограниченные возможности восполнять потери


По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
От xab
К Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
Дата 11.07.2014 21:02:13

Хрень опять пишешь


>По технике - с баз хранения,

Раскажика милый друк как хунта восполнила свои потери в вертолетах?
А скоро так же и с танками будет.

>по людям - через мобилизацию.

А ты не слышал, что в Новороссии тоже мобилизация и платить обещают более, чем в два раза выше чем хунта.

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Брейнштиль
К xab (11.07.2014 21:02:13)
Дата 12.07.2014 13:33:43

Re: Хрень опять...


>>По технике - с баз хранения,
>
>Раскажика милый друк как хунта восполнила свои потери в вертолетах?

Близки к сдачу в эксплуатацию четыре Ми-24 на заводе «Авиакон», с установкой оптико-электронной системы от Sagem: современная ночная оптика и дальнобойные ракеты. "Мотор-сич" достаточно долго работает с проектом начала пр-ва "украинского вертолёта", в нынешних условиях это утопия, но, ремонт с ремоторизацией на АРЗ машин "из запасников" - вполне реален.

>А скоро так же и с танками будет.

Не скоро. Даже если выбивать танки в товарных кол-вах - наличие машин на БХВТ и мощности БТРЗ могут это компенсировать.

Резюме - для восстановления/поддержания техники в боеспособном состоянии нужны большие деньги, преимущество будет у стороны, которая не только изыщет оптимальные источники финансирования, но и сумеет эффективно их освоить.
От wirb
К xab (11.07.2014 21:02:13)
Дата 11.07.2014 21:57:28

Re: Хрень опять...

>Раскажика милый друк как хунта восполнила свои потери в вертолетах?
>А скоро так же и с танками будет.

злые языки утверждали пару недель назад о закупке у восточных европейцев
От sss
К wirb (11.07.2014 21:57:28)
Дата 12.07.2014 00:33:48

Re: Хрень опять...

>злые языки утверждали пару недель назад о закупке у восточных европейцев

Вот что-что, а это точно ерунда. Иракское правительство, под непосредственной угрозой черенкования, с миллиардами долларов живых денег на руках из кожи вон лезло, пытаясь получить дополнительную авиатехнику + ускорить получение уже заказанной ранее, и каков итог? Только в РФ и смогли что-то найти.
Европейцы конечно продадут, но это дело не 2 недель и не 2 месяцев. Если через полгода техника будет в украинских ВВС - и то будет быстро. А полгода при нынешней обстановке это практически непредсказуемо далекое будущее.
От ttt2
К Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
Дата 11.07.2014 19:58:12

Re: этого не было никогда и ни у кого.

>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.

Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.

Потери людей вызовут неприятие войны частью населения.

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (11.07.2014 19:58:12)
Дата 11.07.2014 20:21:31

Re: этого не...

>>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
>
>Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.

Что там устарело конкретно, и как от хранения она износилась?

>Потери людей вызовут неприятие войны частью населения.

Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.
От xab
К Skvortsov (11.07.2014 20:21:31)
Дата 11.07.2014 21:23:53

Re: этого не...

>>>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
>>
>>Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.
>
>Что там устарело конкретно, и как от хранения она износилась?

Вы похоже совсем не в курсах того о чем пишите.
Начнем с того, что на хранение ставят отнюдь не новую технику, а уже весьма побитую.
Во вторых, условия хранения, когда вода заливаетс в колекторы, тоже не способствуют. Просто естественное старение материалов ( прокладок, изоляции ) не позволет поднять технику с длительного хранения ( более 20ти лет ) без ремонта, зачастую капитального.
В третьих, Украина распродавала технику БУ в огромных количествах и на складах остался уж откровенный хлам.


История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От VIM
К xab (11.07.2014 21:23:53)
Дата 11.07.2014 23:47:32

Re: этого не...

>Во вторых, условия хранения, когда вода заливаетс в колекторы, тоже не способствуют. Просто естественное старение материалов ( прокладок, изоляции ) не позволет поднять технику с длительного хранения ( более 20ти лет ) без ремонта, зачастую капитального.
БТ техника, даже поставленная штатно на КХ, умирает напрочь и требует минимум среднего ремонта: под открытым небом за 3 года, под навесами за 4 года, в боксах за 5 лет. Поставленная на ДХ - +6-9 лет к означенным срокам. Российские учения "Восток-2010" с попыткой развертывания техники БХиРВТ из техники надлежащего хранения показали необходимость привлечения сил и средств окружной бригады комплексного обеспечения и ремонта. Понадобилось более суток, чтобы развернуть всего одну БТГр.

>История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
С уважением, ВИ
От nnn
К VIM (11.07.2014 23:47:32)
Дата 12.07.2014 21:57:15

Re: этого не...


>БТ техника, даже поставленная штатно на КХ, умирает напрочь и требует минимум среднего ремонта: под открытым небом за 3 года, под навесами за 4 года, в боксах за 5 лет. Поставленная на ДХ - +6-9 лет к означенным срокам. Российские учения "Восток-2010" с попыткой развертывания техники БХиРВТ из техники надлежащего хранения показали необходимость привлечения сил и средств окружной бригады комплексного обеспечения и ремонта. Понадобилось более суток, чтобы развернуть всего одну БТГр.


Т.е надо хранить в отапливаемых герметичных помещениях
От Comanch
К xab (11.07.2014 21:23:53)
Дата 11.07.2014 21:46:39

Re: этого не...

На счет воды в радиаторах - не знаю - но вот сальники все потекут,топливная аппаратура наберет ржавчины и начнет хандрить и умирать - это с большой долей вероятности. Та же беда и с электрикой всей - окисление и в итоге изучаем науку о контактах.
От xab
К Skvortsov (11.07.2014 20:21:31)
Дата 11.07.2014 21:07:07

Re: этого не...

>>>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.
>>
>>Техника на базах частично износилась, частично устарела. Танки без ДЗ сейчас - почти трактора, поражаемые всем.
>
>Что там устарело конкретно, и как от хранения она износилась?

Ужеж писали.
Для танков - отсутствие ДЗ.
БМП - только еденички.

>>Потери людей вызовут неприятие войны частью населения.
>
>Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.

В плен сдавться пойдут.
Если загрести смогут.
Счас уклонится проще - из рашки, что-то ни кто домой под мобилизацию не спешит. А есть еще Белорусия, Польша.

История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Гегемон
К xab (11.07.2014 21:07:07)
Дата 11.07.2014 21:10:34

Re: этого не...

Скажу как гуманитарий

>Ужеж писали.
>Для танков - отсутствие ДЗ.
>БМП - только еденички.
Во-первых, хватает БМП-2.
Во-вторых, против легкой пехоты и БМП - грозная сила.

С уважением
От xab
К Гегемон (11.07.2014 21:10:34)
Дата 11.07.2014 21:33:10

Re: этого не...

>Скажу как гуманитарий

>>Ужеж писали.
>>Для танков - отсутствие ДЗ.
>>БМП - только еденички.
>Во-первых, хватает БМП-2.

Пока.
Два месяца войны всего, толькодва.

>Во-вторых, против легкой пехоты и БМП - грозная сила.

Не очень, зажгли эти коробочки уже десятками, да и ополченцы уже не очень легкая пехота.

>С уважением
История учит тому, что она ни чему не учит.С уважением XAB.
От Гегемон
К xab (11.07.2014 21:33:10)
Дата 11.07.2014 21:38:12

Re: этого не...

Скажу как гуманитарий

>>>Ужеж писали.
>>>Для танков - отсутствие ДЗ.
>>>БМП - только еденички.
>>Во-первых, хватает БМП-2.
>Пока.
>Два месяца войны всего, только два.
И что? Пока катастрофических потерь БМП не видать

>>Во-вторых, против легкой пехоты и БМП - грозная сила.
>Не очень, зажгли эти коробочки уже десятками, да и ополченцы уже не очень легкая пехота.
Ну где там десятки уничтоженных БМП-1?

С уважением
От nnn
К Skvortsov (11.07.2014 20:21:31)
Дата 11.07.2014 20:29:02

Re: этого не...


>
>Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.

начнут массово уклоняться, понимая, что "трудовым массам" тут терять нечего
Можно просто уехать на заработки в туже Мск
От Skvortsov
К nnn (11.07.2014 20:29:02)
Дата 11.07.2014 20:42:18

Re: этого не...


>>
>>Это их внутреннее дело. Их мобилизуют и они пойдут воевать.
>
>начнут массово уклоняться, понимая, что "трудовым массам" тут терять нечего
>Можно просто уехать на заработки в туже Мск

Можно, но практика показывает, что большинство идет в военкомат.
От Балтиец
К Skvortsov (11.07.2014 20:42:18)
Дата 11.07.2014 21:08:51

Re: этого не...

>Можно, но практика показывает, что большинство идет в военкомат.
Ой, вы снова путаете Украину с Россией?
От Балтиец
К Skvortsov (11.07.2014 20:42:18)
Дата 11.07.2014 21:07:49

Re: этого не... (-)
От Балтиец
К nnn (11.07.2014 20:29:02)
Дата 11.07.2014 20:33:07

Re: этого не...

>начнут массово уклоняться, понимая, что "трудовым массам" тут терять нечего
>Можно просто уехать на заработки в туже Мск
Если мамы призывников скажут "лучше 7 лет на урановых рудниках львивщины, чем груз 200 из Донбасса", процесс может принять характер снежной лавины.
От Rwester
К Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
Дата 11.07.2014 18:50:38

это так

Здравствуйте!

но есть ненулевая вероятность военного поражения.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Rwester (11.07.2014 18:50:38)
Дата 11.07.2014 18:58:18

От ополченцев вероятность поражения ноль. Без вариантов. (-)
От Балтиец
К Skvortsov (11.07.2014 18:58:18)
Дата 11.07.2014 19:36:23

Re: От ополченцев...

Так многие думали. Задавим типа колорадов. В апреле-мае. Сейчас уже июль. Как там по К.М. Симонову... "месяц несбывшихся ожиданий, успехов, не ставших победой". Это он про немцев. Колорады сильно окрепли и уже окучавают картошку, а не листья ее грызут.
От Skvortsov
К Балтиец (11.07.2014 19:36:23)
Дата 11.07.2014 19:47:49

Мобилизация, слаживание, постепенное введение в бой...

>Так многие думали. Задавим типа колорадов. В апреле-мае. Сейчас уже июль. Как там по К.М. Симонову... "месяц несбывшихся ожиданий, успехов, не ставших победой". Это он про немцев. Колорады сильно окрепли и уже окучавают картошку, а не листья ее грызут.

Армия медленно запрягает, но если начинает массированное наступление, ее трудно остановить.

И ополченцы это не РККА, а партизаны по оснащению. Открытый бой им не выдержать.
От Пехота
К Skvortsov (11.07.2014 19:47:49)
Дата 11.07.2014 23:32:24

Это Вы про Украину, простите? Или про какую-то другую страну? (-)
От Балтиец
К Skvortsov (11.07.2014 19:47:49)
Дата 11.07.2014 20:17:57

Re: Мобилизация, слаживание,

>Армия медленно запрягает, но если начинает массированное наступление, ее трудно остановить.
Не путайте ВСУ с армией Российской империи (СССР, РСФСР, РФ, нужное подчеркнуть).
От Дмитрий Адров
К Балтиец (11.07.2014 20:17:57)
Дата 11.07.2014 20:47:50

Без разницы

Здравия желаю!
>>Армия медленно запрягает, но если начинает массированное наступление, ее трудно остановить.
>Не путайте ВСУ с армией Российской империи (СССР, РСФСР, РФ, нужное подчеркнуть).

Да без разницы. Принцип - армия сильнее партизан - он всеобщий и универсальный.

Дмитрий Адров
От М.Старостин
К Дмитрий Адров (11.07.2014 20:47:50)
Дата 12.07.2014 03:30:25

Грозный-96 (-)
От timsz
К Дмитрий Адров (11.07.2014 20:47:50)
Дата 11.07.2014 22:14:44

Ирак? (-)
От Гегемон
К Дмитрий Адров (11.07.2014 20:47:50)
Дата 11.07.2014 21:08:57

А при Дьенбьенфу армия была или партизаны? (-)
От Дмитрий Адров
К Гегемон (11.07.2014 21:08:57)
Дата 11.07.2014 21:23:59

Армия

Здравия желаю!

Армия, конечно. Правительства Хо Ши Мина к этому времени устойчиво контролировало север страны, где смогло установить все государствообразующие институты. В том числе и армию и пополнять ее за счет мобилизаций, которые встречались населением без ропота.
Дмитрий Адров
От Booker
К Дмитрий Адров (11.07.2014 21:23:59)
Дата 11.07.2014 21:29:48

А в Афгане? (-)
От ZaReznik
К Гегемон (11.07.2014 21:08:57)
Дата 11.07.2014 21:21:16

Пишут, что армия

Вьетнамский генерал Во Нгуен Зиап в течение месяца скрытно сосредоточил в районе Дьенбьенфу группировку в составе четырех пехотных дивизий, усиленных артиллерией и миномётами, а также подразделения тылового обеспечения (с учетом тыловых структур и подразделений снабжения, численность группы составляла около 50 тыс. человек)[9].

Военному командованию ВНА удалось обеспечить снабжение вьетнамских частей в районе Дьенбьенфу, несмотря на полное отсутствие в этом районе дорог и коммуникаций.
От Skvortsov
К Балтиец (11.07.2014 20:17:57)
Дата 11.07.2014 20:33:05

ВСУ пока наступает, города берет. Что не так? (-)
От М.Старостин
К Skvortsov (11.07.2014 20:33:05)
Дата 12.07.2014 03:29:24

Берет только пустые

Славянск оставили неделю назад. Группировка неделю не может доползти до Горловки. Нормальная бы армия догнала бы отступающих и вкатилась в столицу у них на плечах, не давая опомниться.
А так в маневренном бою ополчение наваляет. Но если стоять на месте, то ВСУ может задавить артиллерией.
От Skvortsov
К М.Старостин (12.07.2014 03:29:24)
Дата 12.07.2014 12:23:52

Яковлев Н. 1 августа 1914

“Как исполинская гнусная тварь, германские войска наползали на русские позиции – “когтистыми лапами” была пехота, а “хвост” – тяжёлая артиллерия – находился вне пределов огня нашей полковой и дивизионной артиллерии. Вражеские батареи с безопасной дистанции методически разрушали первые линии траншей. Когда воронки, перекрывая друг друга, превращали позиции в страшное месиво, громыхающая гадина трусливо вытягивала лапы: немецкая пехота совершала осторожный бросок и с лихорадочной поспешностью закреплялась. Следовала неизбежная русская контратака, её отбивали сравнительно легко, с помощью уже выдвинувшейся вперёд немецкой лёгкой артиллерии. А тем временем подтягивался “хвост”... и всё начиналось сначала”
От Балтиец
К Skvortsov (11.07.2014 18:58:18)
Дата 11.07.2014 19:32:59

Re: От ополченцев... (-)
От Rwester
К Skvortsov (11.07.2014 18:58:18)
Дата 11.07.2014 19:16:26

я рад за ВСУ(-)
От deps
К Skvortsov (11.07.2014 18:19:30)
Дата 11.07.2014 18:22:45

Re: У армии...


>По технике - с баз хранения, по людям - через мобилизацию.

Прям таки неограниченные)
От Роман Алымов
К deps (11.07.2014 18:22:45)
Дата 11.07.2014 18:31:42

В сравнении с ополчением - да, неограниченные (+)

Доброе время суток!
В ополчении каждый - "пассионарий", штучный товар. В армию могут запихать любого, и будет работать (а куда деваться).
С уважением, Роман
От Рядовой-К
К Роман Алымов (11.07.2014 18:31:42)
Дата 11.07.2014 18:46:34

очень сомневаюсь что народ Украины поймёт и примет драконовскую мобилизацию (-)
От Дмитрий Адров
К Рядовой-К (11.07.2014 18:46:34)
Дата 11.07.2014 20:49:51

Не сомневайтесь

Здравия желаю!

Меры исходящие от правительства стерпит любой народ. По крайней мере будет долго терпеть, если будет несогласен с мерами правительства и принимать охотно, если согласен. Типа, затянем пояса, но победим.

Дмитрий Адров
От Пехота
К Дмитрий Адров (11.07.2014 20:49:51)
Дата 11.07.2014 23:36:38

Re: Не сомневайтесь

Салам алейкум, аксакалы!


>Меры исходящие от правительства стерпит любой народ.

Это Вы про Украину? Про ту самую страну, где уже дважды побеждал майдан?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Роман Алымов
К Пехота (11.07.2014 23:36:38)
Дата 12.07.2014 17:35:42

Майдан дважды победил сам себя (-)
От Роман Алымов
К Рядовой-К (11.07.2014 18:46:34)
Дата 11.07.2014 19:16:18

"Народ Украины" стерпит всё (+)

Доброе время суток!
Уже 20+ лет терпит власть то бандитов, то олигархов, то и тех и других вместе. Сейчас многих уже мобилизовали на весьма неприятных условиях (люди теряют работу, семьи сидят без денег, даже не фикусируют факт участия в БД) - и ничего, продолжают терпеть. Потому что у каждого хата с краю и пока лично не коснётся..... ТСЖ и есть ТСЖ.
С уважением, Роман
От Рядовой-К
К Rwester (11.07.2014 18:05:35)
Дата 11.07.2014 18:13:52

Внутри олигархата и властьимущих происходит страшный раздрай (-)
От Rwester
К Рядовой-К (11.07.2014 18:13:52)
Дата 11.07.2014 18:46:19

разве предстоящая приватизация не сплотила их ряды?(-)

пир во время чумы
От Рядовой-К
К Rwester (11.07.2014 18:46:19)
Дата 11.07.2014 18:55:46

Идёт война между группировками Бени и Поросенко и аффилированных ими (-)
От А.Никольский
К Rwester (11.07.2014 18:46:19)
Дата 11.07.2014 18:50:45

не знаю как у украинцев

а в РФ большая приватизация привела скорее к расстройству, а не сплочению олигархических рядов