От SpiritOfTheNight
К All
Дата 09.06.2014 09:43:26
Рубрики WWII;

По потерям генералов вопрос

Мартиролог советских генералов ВОВ есть в сети, а сколько представителей высшего командного состава погибло у наших противников и союзников, кто нибудь в курсе?
От Ларинцев
К SpiritOfTheNight (09.06.2014 09:43:26)
Дата 10.06.2014 21:35:20

Потери нем.генералов в 1941 году

№№ Дата Имя, звание Должность Причина гибели
1 03.07.1941 генерал-майор Отто Ланцелле Командир 121-й пд Убит в ближнем бою
2 20.07.1941 генерал-майор Карл фон Вебер и.д. командира
17-й тд Артиллерийский огонь
3 10.08.1941 генерал-лейтенант полиции Артур Мюльверштедт Командир мд СС «Полицай» Артиллерийский огонь
4 13.08.1941 генерал-майор Курт Калмуков Командир 31-й пд Подрыв на мине
5 11.09.1941 генерал-полковник Евгений фон Шоберт Командующий 11-й армией Подрыв на мине
6 29.09.1941 генерал-лейтенант Рудольф Кранцт Командир 454-й охранной дивизии Не установлена
7 28.10.1941 генерал-лейтенант Эрих Бернекер Командир 124-го арт. командования Подрыв на мине
8 14.11.1941 генерал-лейтенант Георг Браун Командир 68-й пд Диверсия (Подрыв радиофугаса)
9 20.11.1941 генерал пехоты Курт фон Бризен Командир 52-го ак Авиационный налет
10 08.12.1941 генерал-лейтенант Герберт Гайтнер Командир 295-й пд Не установлена
11 13.12.1941 генерал-лейтенант Конрад фон Кохенхаузен Командир 134-й пд Самоубийство
12 21.12.1941 генерал-лейтенант Фридрих Бергманн Командир 137-й пд Пулеметный огонь из танка
13 27.12.1941 генерал-майор войск СС Рихард Германн Командир 1-й мбр СС Убит в ближнем бою
От SpiritOfTheNight
К Ларинцев (10.06.2014 21:35:20)
Дата 11.06.2014 09:05:27

Спасибо! (-)
От SadStar3
К Ларинцев (10.06.2014 21:35:20)
Дата 11.06.2014 02:23:29

Что такое Ближний бой в данном контексте?

Наши до штаба добрались и всех постреляли?
От Evg
К SadStar3 (11.06.2014 02:23:29)
Дата 11.06.2014 13:36:17

Re: Это когда можно гранатами кидаться

>Наши до штаба добрались и всех постреляли?

Атака колонны на марше партизанами или окруженцами, или да, добрались до штаба. В манёвренные периоды войны - вполне возможно.
От Ларинцев
К Evg (11.06.2014 13:36:17)
Дата 11.06.2014 20:22:36

Re: Это когда...

>>Наши до штаба добрались и всех постреляли?
>
>Атака колонны на марше партизанами или окруженцами, или да, добрались до штаба. В манёвренные периоды войны - вполне возможно.

Да, что-то типа этого. Когда не снаряд, не очередь с дальнего расстояния, не мина. А что-то типа : все стреляли и прилетело
От Ларинцев
К Ларинцев (10.06.2014 21:35:20)
Дата 10.06.2014 21:39:25

Потери нем.генералов в 1942 году

№№ Дата Имя, звание Должность Причина гибели
1 18.01.1942 генерал-лейтенант Георг Гевелке Командир 339-й пд Умер от болезни
2 21.03.1942 генерал-лейтенант Курт Гимер Командир 46-й пд Артиллерийский огонь
3 22.03.1942 генерал-лейтенант Отто Габке Командир 294-й пд Авиационный налет
4 23.03.1942 генерал-майор полиции Вальтер Шталекер Начальник полиции порядка и службы безопасности Рейхскомиссариата «Остланд» Ближний бой с партизанами
5 23.03.1942 полковник (посмертно генерал-майор) Бруно Хипплер Командир 329-й пд Ближний бой
6 31.03.1942 полковник (посмертно генерал-майор) Карл Фишер Командир 267-й пд Умер от болезни
7 7.04.1942 полковник (посмертно генерал-майор) Франц Шайдиес Командир 61-й пд Убит снайпером
8 14.04.1942 генерал-майор Герхард Бертольд Командир 31-й пд Не установлена
9 28.04.1942 генерал-майор Фридрих Каммель Командир 127-го арт. командования Самоубийство
10 12.05.1942 генерал-майор Вальтер Хеллинг Командир 6-й строительной бригады Люфтваффе Погиб в сбитом самолете
11 12.07.1942 генерал-майор Юлиус фон Бернут Начальник штаба 4-й танковой армии Убит в ближнем бою
12 22.08.1942 генерал-лейтенант Стефан Риттау Командир 129-й пд Артиллерийский огонь
13 26.08.1942 генерал-майор Эрвин Мак Командир 23-й тд Минометный огонь
14 27.08.1942 генерал медицинской службы доктор Вальтер Ханшпах Корпусной врач 14-го танкового корпуса Не установлена
15 06.09.1942 генерал-лейтенант Альберт Бук Командир 198-й пд Убит в ближнем бою
16 08.09.1942 генерал медицинской службы доктор Шолль Корпусной врач 40-го танкового корпуса Не установлена
17 23.09.1942 генерал-майор Ульрих Шютце Командир 144-го арт. командования Не установлена
18 03.10.1942 генерал Виллибальд Лангерманн унд Эрленкамп Командир 24-го танкового корпуса Артиллерийский огонь
19 05.10.1942 генерал-лейтенант барон Иохим фон Шлейниц Командир 96-й пд Погиб в автомобильной аварии
20 23.11.1942 генерал-майор Рудольф Моравец Начальник пересыльного лагеря для военнопленных №151 Пропал без вести
21 22.12.1942 генерал-майор Рихард-Генрих фон Ройсс Командир 62-й пд Не установлена
22 22.12.2014 генерал-майор Виктор Кох Командир 323-й пд Умер от болезни
23 29.12.1942 генерал медицинской службы доктор Йозеф Эбберт Корпусной врач 29-го армейского корпуса Самоубийство
От Червяк
К Ларинцев (10.06.2014 21:39:25)
Дата 11.06.2014 19:45:19

Re: Потери нем.генералов...

Приветствую!
>
>7 7.04.1942 полковник (посмертно генерал-майор) Франц Шайдиес Командир 61-й пд Убит снайпером

Интересно, а снайпера за это хоть медалью наградили?

С уважением
От Ларинцев
К Червяк (11.06.2014 19:45:19)
Дата 11.06.2014 20:31:07

Re: Потери нем.генералов...

>
>Интересно, а снайпера за это хоть медалью наградили?

Сомневаюсь. Там время было такое и ситуация такая, что не до жиру. Да и вряд ли узнали
От ttt2
К Ларинцев (10.06.2014 21:39:25)
Дата 10.06.2014 22:30:59

Спасибо большое и ? ..

Чего так много самоубийств, три случая за полтора года?

И - где это радиофугас в ноябре 1941?

С уважением
От Ларинцев
К ttt2 (10.06.2014 22:30:59)
Дата 11.06.2014 20:29:38

Re: Спасибо большое...

>Чего так много самоубийств, три случая за полтора года?

Кохенхаузен в окружении, сохранились свидетельства, что был психически неустойчив
Последний, доктор из 29-го ак - точных сведений найти не удалось, хотя и доки 29-го ак есть. Но, вполне возможно, в период хаоса отступления сдали нервы или не хотел сдаваться в плен
А вот Каммель - загадка. Этот, вообще, единственный генерал в Заполярье + время-то такое, не нервное
От ZaReznik
К ttt2 (10.06.2014 22:30:59)
Дата 10.06.2014 22:38:57

Re: Спасибо большое...

>Чего так много самоубийств, три случая за полтора года?

>И - где это радиофугас в ноябре 1941?
Уж не Харьков ли?
От Ларинцев
К ZaReznik (10.06.2014 22:38:57)
Дата 11.06.2014 20:20:25

Конечно, Харьков (-)
От tevolga
К SpiritOfTheNight (09.06.2014 09:43:26)
Дата 10.06.2014 21:16:19

Re: По потерям...

>Мартиролог советских генералов ВОВ есть в сети, а сколько представителей высшего командного состава погибло у наших противников и союзников, кто нибудь в курсе?

У немцев погибло 168 генералов (включая СС и люфтов).
С уважением к сообществу.
От Александр Солдаткичев
К tevolga (10.06.2014 21:16:19)
Дата 10.06.2014 21:21:25

А вот тут Куртуков пишет аж 963.

Здравствуйте

http://fat-yankey.livejournal.com/65128.html

С уважением, Александр Солдаткичев
От Cat
К Александр Солдаткичев (10.06.2014 21:21:25)
Дата 11.06.2014 12:13:54

Хорошо бьет с таблицей

Поштучно не считал, но приблизительно с куртуковской таблицей совпадает
От SpiritOfTheNight
К Александр Солдаткичев (10.06.2014 21:21:25)
Дата 11.06.2014 09:06:17

Как то слабо верится в такие цифры. Впрочем там и в таблице про наших генералов

распределение странное
От Исаев Алексей
К SpiritOfTheNight (09.06.2014 09:43:26)
Дата 09.06.2014 14:32:03

По немцам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

есть вот такие таблички:
http://www.geocities.com/orion47.geo/CROISIER/Wehrmacht_Casualties.htm
http://www.geocities.com/~orion47/CROISIER/Luftwaffe_Casualties.htm
http://www.geocities.com/~orion47/CROISIER/Kriegsmarine_Casualties.htm
http://www.geocities.com/orion47.geo/CROISIER/Waffen-SS_Casualties.htm


С уважением, Алексей Исаев
От ЖУР
К Исаев Алексей (09.06.2014 14:32:03)
Дата 10.06.2014 09:35:37

Там много генералов по факту гибели. У нас тоже была такая практика? (-)
От SpiritOfTheNight
К ЖУР (10.06.2014 09:35:37)
Дата 10.06.2014 15:02:25

Посмертных присвоений звания генерал-майор я насчитал с десяток (-)
От ЖУР
К SpiritOfTheNight (10.06.2014 15:02:25)
Дата 10.06.2014 15:37:21

Плохо считали (-)
От SpiritOfTheNight
К ЖУР (10.06.2014 15:37:21)
Дата 10.06.2014 15:41:46

15 человек. (-)
От ЖУР
К SpiritOfTheNight (10.06.2014 15:41:46)
Дата 10.06.2014 16:02:03

Нет. Не 15. Попробуйте еще раз посчитать "GM *". (-)
От SpiritOfTheNight
К ЖУР (10.06.2014 16:02:03)
Дата 10.06.2014 16:58:54

Re: А! Я вам про наших генерал-майоров, советских! (-)
От ЖУР
К SpiritOfTheNight (10.06.2014 16:58:54)
Дата 10.06.2014 17:08:55

Пардон. Я неправильно понял ваш ответ:)

т.е. практика имела место быть(пусть и не так часто как в вермахте). Спасибо за информацию.


ЖУР
От SpiritOfTheNight
К ЖУР (10.06.2014 17:08:55)
Дата 10.06.2014 17:19:21

Я когда изучал вопрос создавалось такое ощущение

что в большинстве случаев это - реализация запущенных процессов, Фиксель Константин Владимирович погиб 28.10.1943 а звание - 29.10.1943

Но пара биографий - явно посмертное поощрение.
От SpiritOfTheNight
К Исаев Алексей (09.06.2014 14:32:03)
Дата 10.06.2014 08:50:53

Спасибо! (-)
От Моцарт
К SpiritOfTheNight (09.06.2014 09:43:26)
Дата 09.06.2014 10:07:16

Re: По потерям...

Конечно есть. Только не на одной странице одного сайта, что для современных исследователей может стать непреодолимой проблемой)
По памяти,
У американцев 11 убитых и 2 умерших в плену.
От SpiritOfTheNight
К Моцарт (09.06.2014 10:07:16)
Дата 09.06.2014 10:14:13

Re: По потерям...

И из них три пятизвездных генерала? Однако
От Sanyok
К SpiritOfTheNight (09.06.2014 10:14:13)
Дата 15.06.2014 22:56:45

Ре: По потерям...

Здрасьте
>И из них три пятизвездных генерала? Однако
Перебор.

Погибли 4 трёхзвёздных (на момент гибели) генерала.

Двух из них посмертно произвели в 4-x звездные в 50-х годах.