От Denis1973
К realswat
Дата 28.04.2014 13:38:56
Рубрики Флот;

Итак, мы УЖЕ куда-то десантируемся?

>Не хочется показывать пальцем на наших вероятных противников, но - они как бы не относятся к разряду "богатых и здоровых". >Реальная/перспективная угроза для реальной операции ЧФ по высадке десанта/перевозке войск может выглядеть так:
>Такие угрозы для одного-двух пр. 11356 - вполне по плечу.
Давайте тогда поговорим о возможных сценариях конфликтов, в которые может быть вовлечен ЧФ. Надо же чем-то обосновывать кораблестроительную программу?
Пока, глядя на "глобус Черного моря", у меня складывается стойкое впечатление, что для решения задач мирного времени/локального конфликта с причерноморской страной ЧФ избыточен, а для серьезного противостояния - недостаточен. И сделать его достаточным, с учетом наличия других угроз на других ТВД, - пупок развяжется.

>отвлечение/сковывание сил противника. Для чего идеальным средством являются ПЛ.
Это каким же образом - будем форсировать Босфор или топить турецких рыбаков?
От Keu
К Denis1973 (28.04.2014 13:38:56)
Дата 28.04.2014 13:43:33

Re: Итак, мы...

>Пока, глядя на "глобус Черного моря", у меня складывается стойкое впечатление, что для решения задач мирного времени/локального конфликта с причерноморской страной ЧФ избыточен, а для серьезного противостояния - недостаточен. И сделать его достаточным, с учетом наличия других угроз на других ТВД, - пупок развяжется.

ЧФ ходит в Средиземку. Может случиться случай, когда события развиваются быстро и корабли с СФ тупо не успеют. А ЧФ - рядом.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Denis1973
К Keu (28.04.2014 13:43:33)
Дата 28.04.2014 14:28:00

Вы упускает из виду Проливы, через которые нас могут просто не пропустить (-)
От Keu
К Denis1973 (28.04.2014 14:28:00)
Дата 28.04.2014 14:33:26

Конвенция Монтре. Обязаны пропускать. (-)
От Denis1973
К Keu (28.04.2014 14:33:26)
Дата 28.04.2014 14:45:32

Вы сами прекрасно понимаете, что...

...есть масса способов задержать проход корабельной группировки через проливы:
1. Забастовка лоцманов
2. Начать измерять с рулеткой корабли, соответствуют ли они Конвенции по размерениям.
3. Докопаться, что Мистраль - АВ. И неделю рассматривать документы, что это не так
4. Ввести в Босфоре режим КТО/ЧС и остановить всякое движение.
И т.д. и т.п.
От Keu
К Denis1973 (28.04.2014 14:45:32)
Дата 28.04.2014 14:53:10

И что, были прецеденты по пп1, 2, 4?

>...есть масса способов задержать проход корабельной группировки через проливы:
>1. Забастовка лоцманов
>2. Начать измерять с рулеткой корабли, соответствуют ли они Конвенции по размерениям.

>3. Докопаться, что Мистраль - АВ. И неделю рассматривать документы, что это не так

Загонять Мистраль на ЧФ - это да, глуповато. Но я и не предлагаю. Шесть новых фрегатов, которые туда планируются - вполне адекватно.

>4. Ввести в Босфоре режим КТО/ЧС и остановить всякое движение.
>И т.д. и т.п.
Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Denis1973
К Keu (28.04.2014 14:53:10)
Дата 28.04.2014 15:40:39

Тут где-то рядом было про Кассандру

Вы можете гарантировать, что турки (и стоящее за ними НАТО, т.е. и США тоже), ничего не придумают, чтобы задержать наше соединение на неделю, к примеру?
Захотят - придумают. И что мы сделаем? Подадим протест? Прекрасно, его будет рассматривать еще недели две, мурыжить по комитетам и подкомитетам. Скинем на Анкару ядреную бомбу?
От Дмитрий Козырев
К Keu (28.04.2014 14:33:26)
Дата 28.04.2014 14:36:33

Только в мирное время (-)
От Keu
К Дмитрий Козырев (28.04.2014 14:36:33)
Дата 28.04.2014 14:48:40

Ну а про военное время речи и нет.

Поддержка всяких Сирий, Ливий и Египтов (и современная, и при СССР) как-то обошлась без состояния войны.

Если же воевать всерьез и с серьезным супостатом - здесь таки да, надо выйти из Проливов до объявления войны.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Дмитрий Козырев
К Keu (28.04.2014 14:48:40)
Дата 28.04.2014 15:19:50

Ну так там Турция по существу сама решает

какое время военное какое мирное.
От Keu
К Дмитрий Козырев (28.04.2014 15:19:50)
Дата 28.04.2014 15:28:58

Что, серьезно? Ведь этот вопрос довольно четко формализуется.

>какое время военное какое мирное.

Хотя... какое-нибудь Пуамоту в нужный момент нам формально войну объявит - и привет.

Но, тем не менее, до сих пор как-то обходились в средиземноморских заварушках.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала