От Дуст
К VK
Дата 03.05.2014 22:33:12
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Действительно, есть


>Там же дана расшифровка кого власти считают террористами: "Террористы забаррикадировались в Доме профсоюза". Обгорелые трупы одесситов это террористы по мнению властей. Это медицинский факт а не мое воображение. Там же, радикалы которые снесли палатки это "простые одесситы".

Нет, расшифровка это "застрелили несколько человек". В той же бегущей строке.


>>В той же строке - "Милиция практически бездействует" что и есть причиной воззвания к одесситам.
>
>Ага. Милиция получает зарплату, а "террористов" жгут просты свiдомi хлопцi.

Получается, что платят зарплату непонятно за что.


>>Я предлагаю расширить рамки обнаруженного вами тренда. Из него, в частности, следует, что по состоянию на сегодняшний день все русскоязычные на Покутье и Галичине (которые полностью безоружны) уже давно "нейтрализованы". Было бы хорошо это проиллюстрировать десятикратным падением цены на человеческие органы для трансплантации в США и Западной Европе и стремительным сокращением там очередей на трасплантацию. С вашим научным подходом это не вызовет никаких затруднений.
>
>Жить среди нацистов на правах унтерменшей это тоже выбор, но не для всех. Когда я писал о благотворном влиянии оружия на демократические процессы на Украине, я имел ввиду людей готовых отстаивать свои политические права, и которые могут смириться только с волей большинства. Ставить фугасы в настоящее время действительно более безопасно и более эффективно чем бросаться под гусеницы на правосеков.

Вы называете русскоязычных нв западной Украине унтерменшами... А за что?
От VK
К Дуст (03.05.2014 22:33:12)
Дата 03.05.2014 22:51:33

Re: Действительно, есть



>Нет, расшифровка это "застрелили несколько человек". В той же бегущей строке.

Я дал вам ссылку, дал вам прямую цитату. Отказываться понимать это ваше право.



>
>Получается, что платят зарплату непонятно за что.
Да понятно за что, просто когда они устраивались на работу в Одессе, им платили не за это.



>>Жить среди нацистов на правах унтерменшей это тоже выбор, но не для всех. Когда я писал о благотворном влиянии оружия на демократические процессы на Украине, я имел ввиду людей готовых отстаивать свои политические права, и которые могут смириться только с волей большинства. Ставить фугасы в настоящее время действительно более безопасно и более эффективно чем бросаться под гусеницы на правосеков.
>
>Вы называете русскоязычных нв западной Украине унтерменшами... А за что?

"на правах унтерменшей" не значит быть унтерменшами. Учитесь читать. Старайтесь понять что вам пишут а не то что вы хотите услышать.
От Дуст
К VK (03.05.2014 22:51:33)
Дата 03.05.2014 23:17:20

Re: Действительно, есть


>>>Жить среди нацистов на правах унтерменшей это тоже выбор, но не для всех. Когда я писал о благотворном влиянии оружия на демократические процессы на Украине, я имел ввиду людей готовых отстаивать свои политические права, и которые могут смириться только с волей большинства. Ставить фугасы в настоящее время действительно более безопасно и более эффективно чем бросаться под гусеницы на правосеков.
>>
>>Вы называете русскоязычных нв западной Украине унтерменшами... А за что?
>
>"на правах унтерменшей" не значит быть унтерменшами. Учитесь читать. Старайтесь понять что вам пишут а не то что вы хотите услышать.

Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.
От VK
К Дуст (03.05.2014 23:17:20)
Дата 04.05.2014 01:34:56

Re: Действительно, есть



>Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.

Из личного опыта люди на Западе Украины свою национальность боятся показывать. О себе лучше говорить именно так как хотят того западенцы - русскоязычный. Еще нужно ругать Путина и жаловаться что тебя русифицировали насильно. Тогда можешь жить спокойно. Для многих это выход.
От Дуст
К VK (04.05.2014 01:34:56)
Дата 04.05.2014 01:52:07

Re: Действительно, есть



>>Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.
>
>Из личного опыта люди на Западе Украины свою национальность боятся показывать. О себе лучше говорить именно так как хотят того западенцы - русскоязычный. Еще нужно ругать Путина и жаловаться что тебя русифицировали насильно. Тогда можешь жить спокойно. Для многих это выход.

Это для меня очень большая новость. Верится с трудом. Много знакомых отставных офицеров всю жизнь говорили и говорят по-русски и называют себя русскими, и проводят празднования 23 февраля с большим размахом, и все это - в самом сердце "бендеровщины". Что-то тут не так.
От Пехота
К Дуст (04.05.2014 01:52:07)
Дата 04.05.2014 02:44:17

Re: Действительно, есть

Салам алейкум, аксакалы!

>>Из личного опыта люди на Западе Украины свою национальность боятся показывать. О себе лучше говорить именно так как хотят того западенцы - русскоязычный. Еще нужно ругать Путина и жаловаться что тебя русифицировали насильно. Тогда можешь жить спокойно. Для многих это выход.
>
>Это для меня очень большая новость. Верится с трудом. Много знакомых отставных офицеров всю жизнь говорили и говорят по-русски и называют себя русскими, и проводят празднования 23 февраля с большим размахом, и все это - в самом сердце "бендеровщины". Что-то тут не так.

Верьте в то, что хотите верить. 23 февраля - официальный праздник в Украине. И возможно в каких-то местах на Западной можно и на русском языке общаться. Это не отменяет того факта, что в другом месте Вас могут и не обслужить в магазине, если Вы не говорите по украински. И это не в самом худшем случае.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Дуст
К Пехота (04.05.2014 02:44:17)
Дата 04.05.2014 04:04:18

Re: Действительно, есть


>Верьте в то, что хотите верить. 23 февраля - официальный праздник в Украине. И возможно в каких-то местах на Западной можно и на русском языке общаться. Это не отменяет того факта, что в другом месте Вас могут и не обслужить в магазине, если Вы не говорите по украински. И это не в самом худшем случае.

На русском языке можно общаться на территории всей Западной Украины. Я не спрашиваю у вас, где вы живете, но поверьте мне на слово - я еще не слышал ни одного представителя Правого Сектора, для которого украинский язык был бы родным. Вся его верхушка - это русскоязычные, все они "з-за Збруча". Почти вся нынешняя власть тоже состоит из русскоязычных, все эти боксеры с тимошенками плюс олигархи. "Языковой вопрос" весь высосан из пальца. А на хама в магазине можно нарваться даже в Москве.
От nonr
К Дуст (04.05.2014 04:04:18)
Дата 04.05.2014 13:39:39

Re: Действительно, есть

> "Языковой вопрос" весь высосан из пальца.

Вы лжете.
От nonr
К Дуст (03.05.2014 23:17:20)
Дата 04.05.2014 01:01:43

Re: Действительно, есть


>
>Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.

Как на счет (высшего) образования на русском на просторах "ще вмерлой Неньки (але ноги вже холоднi)"?
Поделитесь личным опытом? А я навстречу своим. Или замнем для ясности?

Брехати негарно (С) Майдауны 2004.
От Дуст
К nonr (04.05.2014 01:01:43)
Дата 04.05.2014 02:00:03

Re: Действительно, есть


>>
>>Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.
>
>Как на счет (высшего) образования на русском на просторах "ще вмерлой Неньки (але ноги вже холоднi)"?

>Поделитесь личным опытом? А я навстречу своим. Или замнем для ясности?

У меня нет личного опыта получения высшего образования на Украине. В МГУ преподавали на русском (ну и еще на английском). На украинском преподавания не было, но глупо предъявлять по этому поводу претензии, и тем более чувствовать себя человеком второго сорта.
От Пехота
К Дуст (04.05.2014 02:00:03)
Дата 04.05.2014 02:37:35

Re: Действительно, есть

Салам алейкум, аксакалы!


>>>Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.
>>
>>Как на счет (высшего) образования на русском на просторах "ще вмерлой Неньки (але ноги вже холоднi)"?
>
>>Поделитесь личным опытом? А я навстречу своим. Или замнем для ясности?
>
>У меня нет личного опыта получения высшего образования на Украине. В МГУ преподавали на русском (ну и еще на английском). На украинском преподавания не было, но глупо предъявлять по этому поводу претензии, и тем более чувствовать себя человеком второго сорта.

Вы опять уклоняетесь от неудобных вопросов. Вы первый начали, о том, что права русскоязычных ничем не отличаются. А когда Вам указали на то, что отличаются, то начали рассказывать про глупость?


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От ZaReznik
К Пехота (04.05.2014 02:37:35)
Дата 04.05.2014 10:24:57

Re: Действительно, есть

>Салам алейкум, аксакалы!


>>>>Права русскоязычных в Покутье ничем не отличаются от прав украиноязычных. В любом аспекте жизни русскоязычность не является признаком, приносящим какие-либо неудобства. Это из личного опыта.
>>>
>>>Как на счет (высшего) образования на русском на просторах "ще вмерлой Неньки (але ноги вже холоднi)"?
>>
>>>Поделитесь личным опытом? А я навстречу своим. Или замнем для ясности?
>>
>>У меня нет личного опыта получения высшего образования на Украине. В МГУ преподавали на русском (ну и еще на английском). На украинском преподавания не было, но глупо предъявлять по этому поводу претензии, и тем более чувствовать себя человеком второго сорта.
>
>Вы опять уклоняетесь от неудобных вопросов. Вы первый начали, о том, что права русскоязычных ничем не отличаются. А когда Вам указали на то, что отличаются, то начали рассказывать про глупость?

Вот одна, уже историческая фотография:
http://pics.livejournal.com/tov_tob/pic/006fhz86
Это одна из станций киевского метрополитена - "Днепр".
Открыта в 1960 г.
Обратите внимание, что ни_одной надписи на русском нет - всё на украинском.

Какие будут ваши комментарии?
От Дуст
К Пехота (04.05.2014 02:37:35)
Дата 04.05.2014 03:54:04

Вы невнимательны


Попытаюсь донести до вас нить разговора. Участник nonr попросил меня поделиться личным опытом получения высшего образования на Покутье. Я ему ответил, что увы, такового у меня нет. Есть опыт получения высшего образования в МГУ. Там преподавали на русском языке, и если бы кто-то вдруг там начал требовать преподавать им на украинском, то на него все смотрели бы как на дурачка. Могли бы даже сказать: "Хочешь преподавания на украинском - дуй в Киев, хочешь на молдавском - езжай в Кишинев, на английском - вперед в Оксбридж. А тут - Москва, здесь преподают на русском." И были бы абсолютно правы.
От kcp
К Дуст (04.05.2014 03:54:04)
Дата 04.05.2014 13:02:23

При достаточном количестве заявлений преподавать будут даже на испанском.

> Попытаюсь донести до вас нить разговора. Участник nonr попросил меня поделиться личным опытом получения высшего образования на Покутье. Я ему ответил, что увы, такового у меня нет. Есть опыт получения высшего образования в МГУ. Там преподавали на русском языке, и если бы кто-то вдруг там начал требовать преподавать им на украинском, то на него все смотрели бы как на дурачка. Могли бы даже сказать: "Хочешь преподавания на украинском - дуй в Киев, хочешь на молдавском - езжай в Кишинев, на английском - вперед в Оксбридж. А тут - Москва, здесь преподают на русском." И были бы абсолютно правы.

При достаточном количестве заявлений преподавать будут даже на испанском. Другой вопрос, что для этого в Москве РУДН есть, а в национальных республиках национальные же университеты.
От Сергей Лотарев
К Дуст (04.05.2014 02:00:03)
Дата 04.05.2014 02:26:44

Re: Действительно, есть

>У меня нет личного опыта получения высшего образования на Украине. В МГУ преподавали на русском (ну и еще на английском). На украинском преподавания не было, но глупо предъявлять по этому поводу претензии, и тем более чувствовать себя человеком второго сорта.

Подозреваю, ваш собеседник намекал на то, что в стране непропорционально мал и продолжает снижаться процент школ с преподаванием на русском, что, при всей свободе разговаривать по-русски, в течение одного-двух поколений естественным образом приведет к сильному сокращению количества русскоязычных и деградации самого языка на территории Украины.


С уважением, Сергей
От nonr
К Сергей Лотарев (04.05.2014 02:26:44)
Дата 04.05.2014 11:53:12

Re: Действительно, есть

>>У меня нет личного опыта получения высшего образования на Украине. В МГУ преподавали на русском (ну и еще на английском). На украинском преподавания не было, но глупо предъявлять по этому поводу претензии, и тем более чувствовать себя человеком второго сорта.
>
>Подозреваю, ваш собеседник намекал на то, что в стране непропорционально мал и продолжает снижаться процент школ с преподаванием на русском, что, при всей свободе разговаривать по-русски, в течение одного-двух поколений естественным образом приведет к сильному сокращению количества русскоязычных и деградации самого языка на территории Украины.

В Киеве преподавания в средней школе на русском практически не осталось.
В 80-е ходить в русскую школу можно было, но они были, как правило,
переполнены в отличие от украинских. Сам ездил по 30 мин. в один конец
в школу хотя в 10 и в 15 минутах хотьбы было две школы, но украинские.
В одной даже не было русского класса. Во второй он был переполнен.
Так выдерживался паритет по количеству школ.

Преподавания в высшей школе на русском на Украине нет официально со
средины 90х. Некоторых старых профессоров терпят за преподавание отдельных
предметов на русском, но только потому, что заменить некем. Да и курсы
перевести тяжело, многие термины получаются полной калькой с английского
либо не запоминаются из-за комичной маразматичности.

Теперь внимание вопрос. Если 30%+ населения говорят на русском, считаю
русский родным, производят при ээто 50% ВВП страны (налоги!) они имеют
право на то, чтобы образование их детей, оплаченное ими же, было на
русском? Свидомая версия ответа "Hi, вони повиннi думати украшнською. Або
чемодан-вокзал-рассея". "Украина не Россия" (книга Л.Д. Кучмы). Надо
создать украинца.

Вот только Крым ушел целиком, со своей землей. Также уйдут остальные.
От Дуст
К Сергей Лотарев (04.05.2014 02:26:44)
Дата 04.05.2014 03:42:32

Re: Действительно, есть

>>У меня нет личного опыта получения высшего образования на Украине. В МГУ преподавали на русском (ну и еще на английском). На украинском преподавания не было, но глупо предъявлять по этому поводу претензии, и тем более чувствовать себя человеком второго сорта.
>
>Подозреваю, ваш собеседник намекал на то, что в стране непропорционально мал и продолжает снижаться процент школ с преподаванием на русском, что, при всей свободе разговаривать по-русски, в течение одного-двух поколений естественным образом приведет к сильному сокращению количества русскоязычных и деградации самого языка на территории Украины.

Перед окупацией в Крыму из 600 школ на украинском преподавали в семи. Сейчас Россия наверное этот перекос поправит...
От zero1975
К Дуст (04.05.2014 03:42:32)
Дата 04.05.2014 16:42:06

Re: Действительно, есть

>Перед окупацией в Крыму

"Оккупацию" Крыма приветствовало более 96% населения при исключительно высокой активности избирателей - 83%. Если вы считаете себя патриотом Украины - вам следовало бы задуматься над простым вопросом: "Почему?". Впрочем, подозреваю, что ответ на него у вас уже есть - и тут во всём виноваты клятые москали.

Сегодня у единой независимой Украины нет более опасных врагов, чем её "патриоты", т.к. никто, при всём желании, не смог бы сделать больше для раскола Украины. Действительно, "Звёзды Кремля".
От Гегемон
К Дуст (04.05.2014 03:42:32)
Дата 04.05.2014 15:39:14

Вы прибалт? Это они постоянно путают оккупацию и аннексию (-)