От Ardan
К Тайга
Дата 02.05.2014 12:18:33
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Если мы об одном Камазе, то там были Грады

Видео и фотографии разбирали
От Тайга
К Ardan (02.05.2014 12:18:33)
Дата 02.05.2014 12:23:32

Re: Если мы...

Самому любопытно, если к протестующим объяснимо попадёт хоть один, то сколько добавится необъяснимо значения не имеет.:)
От writer123
К Тайга (02.05.2014 12:23:32)
Дата 02.05.2014 12:26:27

А на захваченных БМД с дуру не могли оказаться? (-)
От Юрий Лямин
К writer123 (02.05.2014 12:26:27)
Дата 02.05.2014 13:13:46

Практически наверняка там.

Их же отправили быть готовыми воевать с Россией, так что наверняка вооружили по штатам военного времени с ПТРК и ПЗРК. Просто ПТРК ополченцы оказали, а ПЗРК решили не светить до поры..
От Ardan
К Юрий Лямин (02.05.2014 13:13:46)
Дата 02.05.2014 13:25:45

А сколько их в укладке БМД, БТР-Д?

>Их же отправили быть готовыми воевать с Россией, так что наверняка вооружили по штатам военного времени с ПТРК и ПЗРК. Просто ПТРК ополченцы оказали, а ПЗРК решили не светить до поры..

По одной штуке? Минусуем Нону, получается 5 штук в наличии. Минусуем два вертолета - еще максимум три осталось.
От Skvortsov
К Ardan (02.05.2014 13:25:45)
Дата 02.05.2014 13:56:13

Мэр Славянска говорил о 9 бронированных машинах.


Из которых вроде одна сгорела, а 2 отбили во время ремонта.
От Ardan
К Skvortsov (02.05.2014 13:56:13)
Дата 02.05.2014 14:07:35

Re: Мэр Славянска...

Все было не так. Перешло на сторону федералистов 6 штук. Потом были 2 сломавшиеся БМД, но не под Славянском, а под какой-то деревней (Северск что ли?). Одну военным помогли отремонтировать на дороге, другую загнали в ангар в местной кузнице, так как была неремонтнопригодна. Федералистов там не было. Потом случилось эпическое сражение спецназа с колхозным сторожем, захват украинских военных украинским спецназом, буксировка неисправной БМД с последующий уничтожением ее на дороге. Так что если в этих двух даже и были ПЗРК, то федералистам они достаться не могли.
От Skvortsov
К Ardan (02.05.2014 14:07:35)
Дата 02.05.2014 14:23:07

Все ходы записаны......

По словам Пономарева, в распоряжении ополченцев оказались девять боевых машин 25-й отдельной бригады, вошедшей в Краматорск и отказавшейся воевать с ополченцами.

"Две БМД из захваченных оказались сломанными, мы отогнали их на станцию СТО в окрестностях Краматорска, чтобы починить. Спустя несколько часов около станции приземлились два вертолета со спецназом армии Украины", — рассказал представитель ополчения. Он уточнил, что десантники выстрелами в воздух разогнали работников станции и ранили ополченца, им удалось взять под контроль станцию и машины. Привезенные военными техники закончили ремонт, и бронемашины отогнали на аэродром, остающийся в руках армии.



http://ria.ru/world/20140419/1004584684.html#ixzz2zJp9ok1C
От Ardan
К Skvortsov (02.05.2014 14:23:07)
Дата 02.05.2014 14:27:39

Тогда все запутывается

Было интервью с каким-то местным руководителем колхоза, где он все подробно рассказал. Но если БМД было в сумме 9, то в Славянске в итоге должно быть не 6, а 7 единиц?
Хотя, Пономареву я не очень верю, как-то мутноватый товарищ в плане заявлений. Ну ладно, будем тогда иметь в виду сразу два варианта.
От Hamster
К Ardan (02.05.2014 13:25:45)
Дата 02.05.2014 13:38:26

Re: А сколько...

>>Их же отправили быть готовыми воевать с Россией, так что наверняка вооружили по штатам военного времени с ПТРК и ПЗРК. Просто ПТРК ополченцы оказали, а ПЗРК решили не светить до поры..
>
>По одной штуке? Минусуем Нону, получается 5 штук в наличии. Минусуем два вертолета - еще максимум три осталось.

Вообще, если мои ламерские познания верны, то в роте должно быть зентно-ракетное отделение с ПЗРК. Как сейчас в ВСУ - хз.
От Ardan
К Hamster (02.05.2014 13:38:26)
Дата 02.05.2014 13:51:19

Если штат отделения в роте - то 4 ПЗРК

>Вообще, если мои ламерские познания верны, то в роте должно быть зентно-ракетное отделение с ПЗРК. Как сейчас в ВСУ - хз.

Если штат отделения, то 4 штуки в комплекте. Тогда остается в наличии максимум 2 штуки.
От Виктор Крестинин
К Ardan (02.05.2014 13:51:19)
Дата 02.05.2014 15:48:27

Re: Если штат...

>Если штат отделения, то 4 штуки в комплекте. Тогда остается в наличии максимум 2 штуки.
Можно пояснить эту арифметику?
От Ardan
К Виктор Крестинин (02.05.2014 15:48:27)
Дата 02.05.2014 23:26:44

Уже можно считать ее неправильной

>>Если штат отделения, то 4 штуки в комплекте. Тогда остается в наличии максимум 2 штуки.
>Можно пояснить эту арифметику?

Я исходил из следующих предположений:
1) Захваченные БМД и БТР-Д относились к одной и той же роте. Нона, правда, тут непонятно как затесалась, возможно просто бардак при передислокации.
2) В роте присутствует зенито-ракетное отделение, на вооружении 4 ПЗРК. Но! Я смотрел старую структуру роты, а начиная с 80 года это отделение вроде как из роты вывели в отдельный зенитный взвод батальона. Во взводе вроде как должно было быть 3 автомобиля типа ЛуАЗ, но вполне возможно, что его засунули целиком на КаМАЗ, аналогично штату до 86 года. Глядим видео http://www.youtube.com/watch?v=a4wOfagLqKo и смотрим где-то с 40 секунды - в колонне присутствует КаМАЗ. Если в Краматорске, действительно, захватили КаМАЗ с ЗРВ, то все намного веселее. 9 ПЗРК Игла и 18 ЗУР к ним - мало не покажется.
3) Дальше минусуем использованные ЗУР. Минус 2 вертолета, сбитых из ПЗРК - это минус 2 ЗУР. Правда, если действительно в руки федералистов попало оружие целого ЗРВ, то можно предположить, что сгоревший Ми-8 на аэродроме Краматорска тоже был сбит из ПЗРК. Ракет не так уж мало, может "на кошках" потренировались?
В общем, можно предположить, что на руках у федералистов сейчас то ли пара, то ли полтора десятка ЗУР к ПЗКР. Ну и сами ПЗРК.
Правда, КаМАЗ меня все равно смущает - он и в штате роты мог быть...
В общем, ладно, все равно гадание на кофейной гуще, так что сдаюсь. Соглашусь, что допущений слишком много получается.
От nonr
К Ardan (02.05.2014 23:26:44)
Дата 04.05.2014 13:35:37

мелкое замечание про Ноны

я смотрел несколько видео с этими ротами (взводами?) 25й бригады.
Там по 6 машин, как правило и одна из них Нона. Что вполне логично,
мне кажется.
От writer123
К Ardan (02.05.2014 23:26:44)
Дата 03.05.2014 00:41:46

А с чего вы взяли, что украинские штаты как-то родственны советским?

Думаю что в их ОШС сейчас чёрт ногу сломит.
От Ardan
К writer123 (03.05.2014 00:41:46)
Дата 03.05.2014 01:04:42

Вот поэтому я решил бросить это гадание :) (-)
От Hamster
К writer123 (02.05.2014 12:26:27)
Дата 02.05.2014 12:52:54

Скорее всего там и разжились. От куда им еще взяться? (-)
От АМ
К Hamster (02.05.2014 12:52:54)
Дата 02.05.2014 12:54:18

хм вроде 1-2 недели назад было видео с захваченным грузовиком с пзрк? (-)
От Г.С.
К АМ (02.05.2014 12:54:18)
Дата 02.05.2014 16:10:45

Я видел ролик с захваченным грузовиком с несколькими ящиками РПГ-18

На ящиках было написано. По мелочи там еще пару ящиков с ручными гранатам вскрывали.
От TEXOCMOTP
К Г.С. (02.05.2014 16:10:45)
Дата 02.05.2014 16:29:14

Этот вроде.

http://youtu.be/C-c1sUyf1PA
От Г.С.
К TEXOCMOTP (02.05.2014 16:29:14)
Дата 02.05.2014 22:13:36

Этот (-)
От Hamster
К АМ (02.05.2014 12:54:18)
Дата 02.05.2014 12:59:44

Это были не ПЗРК (-)
От Ardan
К АМ (02.05.2014 12:54:18)
Дата 02.05.2014 12:56:05

Не было там ПЗРК

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2564107.htm
От Ardan
К writer123 (02.05.2014 12:26:27)
Дата 02.05.2014 12:52:46

Я тоже об этом думал

Типа, раз в боеукладке ПТРК зачем-то лежали, то не могли там еще и ПЗРК оказаться? Бригада же передислоцировалась туда-сюда, вполне могли со всем положенным скарбом кататься.
Пока это самое правдоподобное на этот момент объяснение. Но при этом вызывает интерес наличие подготовленных операторов у федералистов. Хотя может кто-то из перешедших на их сторону десантиков обладает нужной квалификацией.
От Сергей Лотарев
К Ardan (02.05.2014 12:52:46)
Дата 02.05.2014 23:15:11

Re: Я тоже...

>Пока это самое правдоподобное на этот момент объяснение. Но при этом вызывает интерес наличие подготовленных операторов у федералистов. Хотя может кто-то из перешедших на их сторону десантиков обладает нужной квалификацией.

За годы независимости украинская армия вчетверо сократилась, там отставников должно быть много, да и просто отслуживших, в том числе с опытом обращения с ПЗРК, очевидно.

С уважением, Сергей
От Пехота
К Сергей Лотарев (02.05.2014 23:15:11)
Дата 03.05.2014 11:50:56

"Стрелой" стрелять - не бином Ньютона

Салам алейкум, аксакалы!

Наведение там довольно простое. Плюс инструкция на контейнере.
Кстати, в ролике, якобы показывающем выстрел неким снарядом "земля-воздух", из Славянска не показано попадание.
http://www.youtube.com/watch?v=sOPpvn_56zE
Да и сам ролик довольно сомнителен. как бы не "фотошоп". Например, видно что вспышка от старта прямо на крыше, но на самой крыше не видно никаких фигур. Кроме того, ракета сразу не запускает двигатель, сначала срабатывает вышибной заряд. В ролике этого нет. Так что наличие ПЗРК у ополченцев Славянска под очень большим вопросом.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead