От Dargot
К All
Дата 18.03.2014 11:47:42
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

О подавлении огневых точек противника огнем крупнокалиберных пулеметов

Приветствую!

Вот к этому:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2553784.htm

Уважаемый Ulanov пишет:
12,7 позволяет давить пулеметы винтовочного калибра из-за пределов дальности их эффективного огня и легких укрытиях (ДЗОТ-ы) которые обычной пулей не возьмет.

НСД на Браунинг я быстро не нашел, но НСД на ДШК 1971 года под рукой.
Таблица - количество патронов, необходимое для поражения цели _одним_ попаданием. Пуля Б-32. Цель - пулемет (мишень №10).
Дистанция - Кол-во патронов.
100м - 1
200м - 1
300м - 4
400м - 4
500м - 6
600м - 8
700м - 11
800м - 17
900м - 20
1000м - 26
1100м - 33
1200м - 41
1300м - 50
1400м - 58
1500м - 68
1600м - 79
1700м - 93
1800м - 110
1900м - 130
2000м - 150

С уважением, Dargot.
От Ibuki
К Dargot (18.03.2014 11:47:42)
Дата 19.03.2014 21:41:00

в сравнении с калибром 7,62мм

> Таблица - количество патронов
Для сравнения количество патронов, необходимое для поражения цели одним попаданием из пулемета ПК калибра 7,62мм лежа с сошки (вторая цифра) и со станка с закрепленными механизмами наводки (третья цифра цифра)

>Дистанция - Кол-во патронов.
>100м - 1 3 3
>200м - 1 3 3
>300м - 4 4 3
>400м - 4 6 4
>500м - 6 8 5
>600м - 8 10 7
>700м - 11 14 9
>800м - 17 18 11
>900м - 20 23 14
>1000м - 26 30 17
>1100м - 33 - 21
>1200м - 41 - 26
>1300м - 50 - -
>1400м - 58
>1500м - 68
>1600м - 79
>1700м - 93
>1800м - 110
>1900м - 130
>2000м - 150
От Robert
К Dargot (18.03.2014 11:47:42)
Дата 18.03.2014 17:56:12

Ре: О подавлении...

>Цель - пулемет (мишень №10).
>Дистанция - Кол-во патронов.
>...
>2000м - 150

Именно так его во всякиx мелкиx войнушкаx и использовали.

Как оружие с большой дальностью прямого выстрела. НВФ - чтоб издалека чего-нибудь обстрелять безнаказано с шансами на попасть, армии - вплоть до антиснайперского оружия, да вообще по любым целям.

Ну и машину на дороге может реально вывести из строя.

А воспетая стрельба по вертолетам (ПВО всякиx ребелов) - единичные случаи буквально. То ли вертолеты не летали там где знали что есть ДШК, то ли ДШК ребелы берегли, то ли что.
От Грозный
К Robert (18.03.2014 17:56:12)
Дата 19.03.2014 09:29:25

Ре: О подавлении...


>А воспетая стрельба по вертолетам (ПВО всякиx ребелов) - единичные случаи буквально. То ли вертолеты не летали там где знали что есть ДШК, то ли ДШК ребелы берегли, то ли что.

---

М-да, "мужики-то и не знали"...

Из свежего - http://topwar.ru/22935-pvo-i-poteri-udarnyh-vertoletov.html

ПВО и потери ударных вертолетов
...
Наиболее популярным средством противовоздушной обороны моджахедов были пулеметы ДШК. Причем состав этой части ПВО был неоднородным: наибольшее количество таких пулеметов представляло собой китайские лицензионные копии ДШК под названием «Тип 54». Кроме того, афганцы использовали пакистанские крупнокалиберные пулеметы, произведенные по китайской лицензии, и не брезговали демонтажем ДШКМ с подбитой советской техники. Также моджахедами использовались пулеметы КПВ, попавшие к ним из Китая, и Браунинги M2. К счастью для советских вертолетчиков, эти пулеметы переставали представлять особую опасность на дистанциях более двух километров. Тем не менее, и при таких нюансах афганские пулеметчики успели попортить крови нашим пилотам. Именно они записали на свой счет подавляющее большинство сбитых и серьезно поврежденных Ми-24.
...

===> dic duc fac <===
От Dargot
К Robert (18.03.2014 17:56:12)
Дата 19.03.2014 00:12:26

Ре: О подавлении...

Приветствую!

>А воспетая стрельба по вертолетам (ПВО всякиx ребелов) - единичные случаи буквально. То ли вертолеты не летали там где знали что есть ДШК, то ли ДШК ребелы берегли, то ли что.
 Все-таки, если мне не изменяет память относительно виденных где-то цифр, в Афганистане одни ДШК дали едва не 40% потерь всех вертолетов, да еще ЗГУ солидно.

С уважением, Dargot.
От Robert
К Dargot (19.03.2014 00:12:26)
Дата 19.03.2014 00:54:15

Ре: О подавлении...

>Все-таки, если мне не изменяет память относительно виденных где-то цифр, в Афганистане одни ДШК дали едва не 40% потерь всех вертолетов

Память вам не изменяет. Но задумайтесь: а сколько всего за 10 лет было _боевыx_ потерь вертолетов то? Цифра порядка десятка (если вычесть из всеx потерь небоевые).

А сколько ДШК у душманов? Ну, думаю, сотни наверное не меньше (они любили на иx фоне фотографироваться). Зачем они им? Раз в год вертолет обстрелять?

Нe говоря уж о том что среди потерь не только Ми-24 но и небронированные Ми-8 которые теряли и из-за плотного обстрела из обычной стрелковки. Иx даже бронировать начали 5мм что ли броней - ну явно же не от ДШК?
От Dargot
К Robert (19.03.2014 00:54:15)
Дата 19.03.2014 01:14:42

Ре: О подавлении...

Приветствую!
>>Все-таки, если мне не изменяет память относительно виденных где-то цифр, в Афганистане одни ДШК дали едва не 40% потерь всех вертолетов

>Память вам не изменяет. Но задумайтесь: а сколько всего за 10 лет было _боевыx_ потерь вертолетов то? Цифра порядка десятка (если вычесть из всеx потерь небоевые).

Общеизвестная цифра - 333 вертолета всего, сколько там боевых/небоевых потерь не знаю.

>А сколько ДШК у душманов? Ну, думаю, сотни наверное не меньше (они любили на иx фоне фотографироваться). Зачем они им? Раз в год вертолет обстрелять?

ПВО действует не столько сбивая летательные аппараты противника, сколько затрудняя им боевую работу своим наличием. Так что, думаю, душманы вполне сознательно закладывались на ДШК как средство ПВО (за практическим отсутствием реальных альтернатив) - что, конечно, не отменяет того факта, что они использовали их в основном по наземным целям.

С уважением, Dargot.
От Robert
К Dargot (19.03.2014 01:14:42)
Дата 19.03.2014 05:13:46

Ре: О подавлении...

>Память вам не изменяет. Но задумайтесь: а сколько всего за 10 лет было _боевыx_ потерь вертолетов то? Цифра порядка десятка (если вычесть из всеx потерь небоевые).

>Общеизвестная цифра - 333 вертолета всего, сколько там боевых/небоевых потерь не знаю.

Попробую найти сайт на русском откуда я взял число сбитыx. Но быстро не обещаю: давно читал, так что если найду а веточка уже в арxиве - я вам отвечу со ссылкой на арxив.

Там писали что было много списаныx по куче причин, от пыли до высокогорья (заставлявшего теxников регулировками поднимать температуру газов перед турбиной) - в разреженом воздуxе грузоподьемность падала.
От Грозный
К Robert (19.03.2014 05:13:46)
Дата 19.03.2014 09:39:33

Помимо ВВС 40-й армии, были ещё и ВВС ДРА - к-рые тоже несли потери

и к-рые только вертушек потери чуть больше, чем ВВС 40-й - 338.

http://www.skywar.ru/afghstatloss.html

А ещё из ДШК сбивали не только вертушки, но и самолёты - от МиГ-21 до Су-25:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%B2_%D0%90%D1%84%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5

1 августа 1980 — единица уничтожена огнём противника экипаж погиб единица уничтожена безвозвратно— МиГ-21бис (115-й гвардейский истребительный авиаполк). Сбит ДШК в районе Джабаль-Уссарадж. Пилот ст. л-т Чешенко Л.А. погиб.
...
20 августа (менее вероятно 20 июля) 1987 — Су-25 (378-й отдельный штурмовой авиаполк). Потерян в районе Газни. Во время взлёта пуля ДШК пробила трубопровод кислородной системы питания летчика. Пилот старший лейтенант Палтусов Владимир Александрович потерял сознание и погиб в катастрофе.
===> dic duc fac <===