От ZaReznik
К papa
Дата 28.11.2013 12:24:19
Рубрики WWII; ВВС;

КМК, корни искать надо даже не столько в Люфтваффе и ВВС, а в Люфтганзе и ГВФ.

КМК, корни искать надо даже не столько в Люфтваффе и ВВС, а в Люфтганзе и ГВФ.


>>>ПМСМ всё вышесказанное требует достаточно высокой координации и очень хорошего планирования. Ни то, ни другое не являлись выдающимися добродетелями КА. Так что, наверное, хорошо, что этим не занимались, могли получить на выходе большие проблемы.
>>
>>Все эти проблемы - решаемые. Проку от этого больше, чем от какой-нибудь бомбардировки Хельсинки.
>
>Не надо забывать про гораздо большие возможности у лютфафенов и по кадрам, и связь, и планирование.
>Нелетчиков, наверное, у лютфафенов раз в 5 больше, чем в ВВС РККА.
>Здесь же нужны такие авианаводчики, только не бомбардировщикам, а по транспортникам.

КМК, корни искать надо даже не столько в Люфтваффе и ВВС, а в Люфтганзе и ГВФ.
Там разрыв между нашими и немцами был еще более существенным.
У нас ведь Ли-2 появились только перед самой войной, а немцы активно юзали Ju.52 еще с первой половины 30-х.
Отсюда и опыт организации, и понимание возможностей, и осознание потребностей. Да и наличие опытных кадров, с выстроенной уже системой подготовки.

Вот и видимый результата форы - марроканский авиамост, напомню, это уже 1936.

У наших же - осознанный опыт ан-масс оставался на уровне У-2 и Р-5 (К-5, если угодно) - речь о массовых машинах, "гигантов" не трогаем.

Буквально штучные закупки DC-2 и DC-3, начиная с 1935.
Пока наладили сборку, пока освоили Ли-2.
Да его еще и вначале в Казани начали строить, а только в 1940 начали строить завод в Ташкенте - первый серийный Ли-2 ташкентской сборки это только февраль 1942.

По сути - в 1942 - что Ли-2, что "Дугласы" - остродефицитная машина.
А война то идет полным ходом. Форы, как у немцев или союзников, у нас нет.
Надо воевать здесь и сейчас.

От ZaReznik
К ZaReznik (28.11.2013 12:24:19)
Дата 28.11.2013 12:38:01

(2 Дм.Козырев)

>>КМК, корни искать надо даже не столько в Люфтваффе и ВВС, а в Люфтганзе и ГВФ.
>>Там разрыв между нашими и немцами был еще более существенным.
>>У нас ведь "дугласы" появились только перед самой войной, а немцы активно юзали Ju.52 еще с первой половины 30-х.
>
>А в чем сакральность имено дугласов?
>Ну летали в СССР Г-2, МП-1, ПС-35 и т.д.

Дугласы (при этом я поправился - у задержка была еще с освоением Ли-2) - это массовая "рабочая лошадка" нового уровня (по совокупности ТТХ).

Г-2 - это штучная тяжелая машина, не массовая "рабочая лошадка".
МП-1 - одномоторный гидросамолет, отдельная статья.
ПС-35 - двухмоторная, но лёгкая машина - всего на 10 пассажиров.

Ju.52 пусть и архаичнее DC-3, но всё-таки массовая "рабочая лошадка" и уже давал ВТА выход на новый уровень.
Плюс его архаичность была бонусом в плане ЛУЧШИХ ВПХ, по сравнению с "дугласом" - для обеспечения передовых аэродромов качество очень важное.
Ли-2 (по сравнению с Ю-52) - тяжелее, посадочные скорости выше, механизация крыла слабее, да еще и по сравнению с С-47 - моторы слабее.