От Senser
К И. Кошкин
Дата 15.09.2000 13:45:46
Рубрики Современность; Танки; Память;

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Итак, по результатам многодневного танквого сражения, в котором на одном поле сошлись до полутора тысяч БМП с обеих сторон можно сделать следующие выводы: существует два основных религиозных течения.

>1. Ортодоксальные БМПисты, характерным представителем которых является Дервиш, призывающий гнев Аллаха на головы неверных, вообразивших, что БМП должно иметь более чем противопульное бронирование.

>2. Ультрарадикалы реформаторы, полагающие, что лущшая БМП - это танк разработки первой половины 50-х, причём без башни, ибо не пристало БМП иметь башню.

А также я, полагающий предпочтительным засунуть Т-55 с пулеметом в соответствующее место арабов и израилевых отпрысков, а для нас разработать на базе одного из современных танков нашей армии тяжелую БМП с пушечным вооружением среднего (от 57 до 100 мм) калибра и ПТУР, и без особых наворотов. И таким же примерно образом мыслит и В. Мухин, но это к нему.

>Относительно вторых и хотелось бы поразмышлять, ибо ортодоксы менее интересны. :)))

Почему? Медицинский аспект исследования ортодоксов очень важен для практической психиатрии.:)
От Василий Фофанов
К Senser (15.09.2000 13:45:46)
Дата 15.09.2000 14:05:05

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

> И таким же примерно образом мыслит и В. Мухин, но это к нему.

Собственно также мыслю и я.

Да и "израилевы отпрыски" на Т-55 это сделали не от хорошей жизни. Да и не осталось в "Ахзарите" от Т-55 ничего кроме колес. Впрочем не буду повторяться.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Валерий Мухин
К Senser (15.09.2000 13:45:46)
Дата 15.09.2000 13:59:47

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

>А также я, полагающий предпочтительным засунуть Т-55 с пулеметом в соответствующее место арабов и израилевых отпрысков, а для нас разработать на базе одного из современных танков нашей армии тяжелую БМП с пушечным вооружением среднего (от 57 до 100 мм) калибра и ПТУР, и без особых наворотов. И таким же примерно образом мыслит и В. Мухин, но это к нему.

Да. Без условно, чем новее ОБТ на шасси, которого собираемся делать БМП-Т, тем лучше.
Замете, Т-55,62 рассматривается как шасси для бронетранспортера и патрульной машины.



А для БМП-Т предполагается шасси Т-72.



Т.е. БПМ-Т оказывается унифицированный с ОБТ Т-90.
Были бы деньги можно было бы сразу делать комплект из ОБТ и БПМ-Т на соответствующем шасси (Черный орел, Т-95, Т-80У).

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (15.09.2000 13:59:47)
Дата 15.09.2000 14:22:02

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

Доброе время суток,
>Да. Без условно, чем новее ОБТ на шасси, которого собираемся делать БМП-Т, тем лучше.

И тем дороже получающаяся конструкция.

>Замете, Т-55,62 рассматривается как шасси для бронетранспортера и патрульной машины.

В общем с десантом на БТР-Т при минимальном вооружении уже все становится ясно:

На отделение две машины будем выделять?

>А для БМП-Т предполагается шасси Т-72.

И остается все та же проблема с тем, что возможно или размещение вооружения и боекомплекта или десанта. Причем в случае с Т-72 дела даже более прискорбные, башня 72-ки изначально расчитана на двух человек. В общем см. чертежи, прикинь как и что туда модет влезть.

>Были бы деньги можно было бы сразу делать комплект из ОБТ и БПМ-Т на соответствующем шасси (Черный орел, Т-95, Т-80У).

Только то их даст, эти деньги на слоников.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Senser
К Исаев Алексей (15.09.2000 14:22:02)
Дата 15.09.2000 14:29:39

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

>
>На отделение две машины будем выделять?

Не исключаю, что БМП на базе Черного Орла будет иметь десант 14-16 человек. Она просто длиннее. А численность среднего взвода/роты/батальона увеличится. Это, в свою очередь может привести к укрупнению соединений СВ, что, вообще говоря, в русле некой общей тенденции.
От Исаев Алексей
К Senser (15.09.2000 14:29:39)
Дата 15.09.2000 14:36:23

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

Доброе время суток,
>>
>>На отделение две машины будем выделять?
>
>Не исключаю, что БМП на базе Черного Орла будет иметь десант 14-16 человек. Она просто длиннее.

А может сразу Маус и роту в него штабелем укладывать? :-)
На ЧО другой двигатель, потому и потребовалось удлиннение танка. Места для жесанта там не прибавилось.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (15.09.2000 14:36:23)
Дата 15.09.2000 14:54:59

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

>На ЧО другой двигатель, потому и потребовалось удлиннение танка.

Ошибаешься.
У ЧО другая броня, поэтому он длиннее – см. толщину брони перед люком водителя.


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (15.09.2000 14:36:23)
Дата 15.09.2000 14:54:39

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

>На ЧО другой двигатель, потому и потребовалось удлиннение танка. Места для жесанта там не прибавилось.

Ты че, совсем опух?! Какой новый двигатель? Это что еще за новости?! И почему он вдруг на метр длиннее? А ВЛД удвоенной толщины? Совсем ни на что не влияет?

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (15.09.2000 14:54:39)
Дата 15.09.2000 15:27:21

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

Доброе время суток,
>>На ЧО другой двигатель, потому и потребовалось удлиннение танка. Места для жесанта там не прибавилось.
>
>Ты че, совсем опух?! Какой новый двигатель? Это что еще за новости?!

А на Орле стоит тот же ГТД, что на 80-ке? Или все же более мощный? Корпус 80-ки с башней Орла в пример не приводить.

>И почему он вдруг на метр длиннее? А ВЛД удвоенной толщины? Совсем ни на что не влияет?

Настолько, что потребовалось еще один каток ставить?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (15.09.2000 15:27:21)
Дата 15.09.2000 16:20:49

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

>А на Орле стоит тот же ГТД, что на 80-ке?
Или все же более мощный?

Ну более мощный, и что? Почему из этого следует, что его объем вырос аж на 2 кубометра если не больше (или иными словами ВТРОЕ)? Между ГТД-1000 и ГТД-1250 разница в мощности точь-в-точь такая же, как и между ГТД-1250 и ГТД-1500, а объем не вырос ни на йоту.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (15.09.2000 15:27:21)
Дата 15.09.2000 15:59:29

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

Привет!

>>И почему он вдруг на метр длиннее? А ВЛД удвоенной толщины? Совсем ни на что не влияет?
>
>Настолько, что потребовалось еще один каток ставить?

Разве на число катков только длина влияет? А возросшая масса танка?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Исаев Алексей
К Чобиток Василий (15.09.2000 15:59:29)
Дата 15.09.2000 16:05:00

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

Доброе время суток,
>>Настолько, что потребовалось еще один каток ставить?
>Разве на число катков только длина влияет? А возросшая масса танка?

На Орле по-моему возросла длина поскольку поставили точно такой же каток, не меняя расстояний между катками.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Чобиток Василий
К Исаев Алексей (15.09.2000 16:05:00)
Дата 15.09.2000 16:14:09

Re: Тяжёлые БМП и сопровождение пехоты вообще

Привет!
>Доброе время суток,
>>>Настолько, что потребовалось еще один каток ставить?
>>Разве на число катков только длина влияет? А возросшая масса танка?
>
>На Орле по-моему возросла длина поскольку поставили точно такой же каток, не меняя расстояний между катками.

Ну так о том и речь. Если бы возросла длина без увеличения массы, то ставить еще один точно такой же каток с такой же подвеской не будут, просто раздвинут катки и все. А вот с увеличением массы и каток добавили.

(См. ЗСУ-57-2 - масса упала на 10 тонн, пришлось один каток убрать при тех же характеристиках узлов подвески)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/