От Steven Steel
К Harkonnen
Дата 20.10.2013 01:01:39
Рубрики Прочее; Танки; Военные игры;

Re: А Абрамс...

>>Скажите, а Абрамс этим всем разве не пробивается?
> Нет.

Ну поскольку г-н Harkonnen слил по теме бронепробития:
https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2513151.htm
(По его же данным M829A2 пробивает лобовую броню Абрамса с запасом 40 мм с дистанции 2000 метров).

Зададим г-н Harkonnen-у вопрос про габариты лобовой брони Т-90 (без ДЗ) и Абрамса.
От Harkonnen
К Steven Steel (20.10.2013 01:01:39)
Дата 20.10.2013 01:08:49

головной институт


>Ну поскольку г-н Harkonnen слил по теме бронепробития:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2513151.htm
>(По его же данным M829A2 пробивает лобовую броню Абрамса с запасом 40 мм с дистанции 2000 метров).

>Зададим г-н Harkonnen-у вопрос про габариты лобовой брони Т-90 (без ДЗ) и Абрамса.


Валерий! Слил головной институт - НИИ Стали, и плоды этой авантюры и профанации в России пожинают по сей день.
Во времена Т-34 такого даже в страшном сне никто бы не представил.

От Steven Steel
К Harkonnen (20.10.2013 01:08:49)
Дата 20.10.2013 01:11:31

Re: головной институт

>>Зададим г-н Harkonnen-у вопрос про габариты лобовой брони Т-90 (без ДЗ) и Абрамса.
>Валерий! Слил головной институт - НИИ Стали, и плоды этой авантюры и профанации в России пожинают по сей день.
> Во времена Т-34 такого даже в страшном сне никто бы не представил.

Г-н Harkonnen плохо понимает по-русски? Каковы габариты лобовой брони Т-90 (без ДЗ) и Абрамса?
От Harkonnen
К Steven Steel (20.10.2013 01:11:31)
Дата 20.10.2013 01:22:20

Могу вам сообщить если вы в данном вопросе полный профан


>Г-н Harkonnen плохо понимает по-русски? Каковы габариты лобовой брони Т-90 (без ДЗ) и Абрамса?

Валерий, вы не знаете габаритов лобовой брони Т-90? Могу вам сообщить если вы в данном вопросе полный профан и ноль?
А по Абрамсу я ссылку приводил.
От Steven Steel
К Harkonnen (20.10.2013 01:22:20)
Дата 20.10.2013 01:32:30

Re: Могу вам...

>>Г-н Harkonnen плохо понимает по-русски? Каковы габариты лобовой брони Т-90 (без ДЗ) и Абрамса?
> Валерий, вы не знаете габаритов лобовой брони Т-90? Могу вам сообщить если вы в данном вопросе полный профан и ноль?
> А по Абрамсу я ссылку приводил.

Пока мы установили суть того, что господин барон вот СОВРАЛ вот тут:
https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2512858.htm
Если нам удастся выдавить из господина, барона вместо совестного потока простые цифры габаритов, то мы узнаем врет нам господин барон или нет по поводу пробития лба Т-90.
От Администрация (doctor64)
К Steven Steel (20.10.2013 01:32:30)
Дата 20.10.2013 02:35:43

Оскорбление участника. Пока - сутки (-)
От Harkonnen
К Steven Steel (20.10.2013 01:32:30)
Дата 20.10.2013 01:47:40

Re: Могу вам...


>Пока мы установили суть того, что господин барон вот СОВРАЛ вот тут:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2512858.htm
>Если нам удастся выдавить из господина, барона вместо совестного потока простые цифры габаритов, то мы узнаем врет нам господин барон или нет по поводу пробития лба Т-90.

По поводу пробития лба Т-90 все уже сказанно НИИ Стали -
http://i050.radikal.ru/1107/a1/2fa6681de767.jpg


Даже при стрельбе с минимальной дистанции западным и отечественным БПС не удастся пробить даже наружную плиту башни «Оплота» и добраться до пакета комбинированного наполнителя. На основании этого можно сделать вывод, что защита способна противостоять любым современным БПС (М-829А3, ДМ-53) даже с применением специальных сегментированных сердечников специально предназначенных для преодоления динамической защиты типа «Контакт-5» и «Реликт».
Комплекс «Реликт» даже по рекламным материалам «НИИ Стали» обеспечивает защиту только от уже снятых с производства БПС М829А2 (1994) да и то с дистанции 1000 м.

А про остальное изучайте здесь - http://andrei-bt.livejournal.com/153966.html?thread=4329838
От Steven Steel
К Harkonnen (20.10.2013 01:47:40)
Дата 20.10.2013 01:49:58

Re: Могу вам...

Габарит Т-90 и Абрамса?
От Harkonnen
К Steven Steel (20.10.2013 01:49:58)
Дата 20.10.2013 01:51:36

вы не понимаете принципиальных вещей

>Габарит Т-90 и Абрамса?
 http://btvt.narod.ru/

Валерий, вы не понимаете принципиальных вещей.
Габарит был бы важен, если бы Абрамс и Т-90 имели монолитную стальную броню.
От Steven Steel
К Harkonnen (20.10.2013 01:51:36)
Дата 21.10.2013 01:40:09

Re: вы не...

>Валерий, вы не понимаете принципиальных вещей.

Да, что ты говоришь. Надо же...
А ты кто такой что бы оценивать понимаю я принципиальные вещи или нет.
Только что, "в прямом эфире" было показано, что я как раз понимаю принципиальные вещи, а ты нет:
https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2512858.htm

Приведи, пожалуйста ссылку, на то, где я "не понимаю принципиальных вещей".

> Габарит был бы важен, если бы Абрамс и Т-90 имели монолитную стальную броню.

Бырон, ты опять в "прямом эфире" демонстрируешь "не понимание принципиальных вещей" - существует габаритная и массовая эффективность бронеприград, которая у реальных схем комбинированного бронирования находится в достаточно узких рамках. Именно поэтому величина габарита брони один из важнейших параметров.
От Harkonnen
К Steven Steel (21.10.2013 01:40:09)
Дата 21.10.2013 02:47:39

Re: вы не...

>Да, что ты говоришь. Надо же...
>А ты кто такой что бы оценивать понимаю я принципиальные вещи или нет.
>Только что, "в прямом эфире" было показано, что я как раз понимаю принципиальные вещи, а ты нет:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2512858.htm

Не нужно со мной фамильярничать. Я делаю выводы на основании того, что вы пишите.
Если это уровень сотрудников НИИ Стали, то многие причины сегодняшнего плачевного положения мне ясны.
Я привел расчеты зам начальника ВНИИТМ - http://andrei-bt.livejournal.com/200475.html где расход снарядов на поражение БПС с бронепробивной способностью 370 мм /60 для М1а2 составляет более 3 выстрелов.
Т-90 имеет БПС с пробитием 220 мм/60 которые для абрамса мало опасны, в то же время из-за провала разработок защиты танков НИИ Стали он пробивается с 6 км!


>Бырон, ты опять в "прямом эфире" демонстрируешь "не понимание принципиальных вещей" - существует габаритная и массовая эффективность бронеприград, которая у реальных схем комбинированного бронирования находится в достаточно узких рамках.

Я рад, что вы почитали все же немного статьи из ВБТТ и кое что выучили. Цифры я озвучил, не заметили?

>Именно поэтому величина габарита брони один из важнейших параметров.

Видимо не зная других параметров вам остается только гадать на кофейной гуще , т.е. по габариту. Но, и здесь гадать не о чем - габарит у Т-90 любых модификаций намного меньше Абрамса.
От Steven Steel
К Harkonnen (21.10.2013 02:47:39)
Дата 21.10.2013 02:58:41

Re: вы не...

>Не нужно со мной фамильярничать. Я делаю выводы на основании того, что вы пишите.

Что же я пишу? Можно ссылку?

> Если это уровень сотрудников НИИ Стали, то многие причины сегодняшнего плачевного положения мне ясны.

Нет ни какого "плачевного положения", есть грандиозные успехи - новый танк абсолютного нового поколения (которого нет ни у кого в мире) выйдет на парад 9 мая 2015 год.

>Я привел расчеты зам начальника ВНИИТМ - http://andrei-bt.livejournal.com/200475.html где расход снарядов на поражение БПС с бронепробивной способностью 370 мм /60 для М1а2 составляет более 3 выстрелов.

Который опровергает твое утверждение:
https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2512858.htm

Это конечно твой эпичный провал. Аккуратнее словами надо бросаться.

> Я рад, что вы почитали все же немного статьи из ВБТТ и кое что выучили. Цифры я озвучил, не заметили?

В статьях, нет ни чего нового, чего бы я не знал с 80-90х годов.

> Видимо не зная других параметров вам остается только гадать на кофейной гуще , т.е. по габариту. Но, и здесь гадать не о чем - габарит у Т-90 любых модификаций намного меньше Абрамса.

О! Отлично! Приведи данные на сколько габарит Т-90 меньше габарита Абрамса!
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 01:51:36)
Дата 20.10.2013 12:17:41

Steven Steel как раз проектировал ДЗ

И хорошо знает про Контакты, Ножи и др.
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2013 12:17:41)
Дата 20.10.2013 12:28:45

познаний там нет никаких

>И хорошо знает про Контакты, Ножи и др.
 http://btvt.narod.ru/

Странно, общение с ним показывает, что познаний там нет никаких. а где можно ознакомиться с его статьями, публикациями по теме ДЗ?
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 12:28:45)
Дата 20.10.2013 12:40:09

Ага, расскажи ветеранам ХКБМ, что ДЗ на Молоте фигня

Вот почему его нам уже третий десяток лет не показывают))
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2013 12:40:09)
Дата 20.10.2013 12:44:46

Еще и молот прилепил )))

>Вот почему его нам уже третий десяток лет не показывают))
 http://btvt.narod.ru/

Виталий, хватит уже позорится ,при чем здесь Молот? Я спросил - где почитать статьи Мухина про ДЗ? он может в каком-то журнале публиковался, или где? А то из общения познаний у него ноль.
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 12:44:46)
Дата 20.10.2013 12:56:01

Лить грязь на человека, который не может ответить

Это по меньшей мере не порядочно. А насчет Молота... Машина существует в разных вариантах уже более четверти века, а не одной официальной фотографии. И тут требования изображений танка, который был впервые представлен менее месяца назад. В 2015 увидишь, потерпи немного.
От Steven Steel
К Виталий PQ (20.10.2013 12:56:01)
Дата 21.10.2013 01:32:45

Виталий, не обращай внимания, это у него полемический прием такой (+)

- сказать человеку, что он опозорился и ни чего не понимает в теме.
Когда его просишь привести ссылку на текст, к тором ты "опозорился" происходит такой же "конструктивный" обмен, как при просьбе привести габарит и стойкость в этой ветке.
Сказать то не чего...
От Администрация (doctor64)
К Steven Steel (21.10.2013 01:32:45)
Дата 21.10.2013 03:53:36

Значит, так. Мне это надоело, разгребать ваш обмен любезностями

>- сказать человеку, что он опозорился и ни чего не понимает в теме.
>Когда его просишь привести ссылку на текст, к тором ты "опозорился" происходит такой же "конструктивный" обмен, как при просьбе привести габарит и стойкость в этой ветке.
>Сказать то не чего...
Или Вы, уч-к Виталий PQ или другие защитники Т-90 спокойно и внятно демонстрируют, где уч-к Harkonnen ошибается, или я прекращаю этот праздник шайзеверферов с соответствующими выводами в адрес наиболее активных участников.
От Steven Steel
К Администрация (doctor64) (21.10.2013 03:53:36)
Дата 21.10.2013 04:42:01

Re: Значит, так....

>Или Вы, уч-к Виталий PQ или другие защитники Т-90 спокойно и внятно демонстрируют, где уч-к Harkonnen ошибается, или я прекращаю этот праздник шайзеверферов с соответствующими выводами в адрес наиболее активных участников.

Уважаемый Доктор, спешу сообщить, что то уч-к Harkonnen ошибается в своем предположении:
https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2512858.htm

Было продемонстрировано здесь:

https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/2513151.htm

Это произошло после того, как уч-к Harkonnen предоставил данные, которые он считает достоверными, о бронепробитии M829A2 (по данным уч-к Harkonnen-а 740 мм) и стойкости лобовой брони Абрамса (по данным уч-к Harkonnen-а 700 мм).

В настоящий момент все заняты уговорами уч-к Harkonnenа, подтвердить свои данные о том, что стойкость лобовой брони Т-90 меньше стойкости лобовой брони Абрамса, каким либо достоверным образом.
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2013 12:56:01)
Дата 20.10.2013 13:08:30

не нужно врать

>Это по меньшей мере не порядочно. А насчет Молота... Машина существует в разных вариантах уже более четверти века, а не одной официальной фотографии. И тут требования изображений танка, который был впервые представлен менее месяца назад. В 2015 увидишь, потерпи немного.
 http://btvt.narod.ru/

Хватит уже. заврался ты. Я вопрос задал ,где почитать труды этого знатока ДЗ? А то в общении с ним я понял ,что познаний НОЛЬ. И это не "грязь" а факт.
Я никаких фото не требую, с чего ты это взял? Просто не нужно дезу распространять "у нас есть новый танк, с новыми снарядами и новой пушкой " - нет ничего. А сказки про танк к 2000-му, 2010 и т.п. году я уже слышал.
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 13:08:30)
Дата 20.10.2013 19:16:30

Орудие 2А82 и снаряды к нему не деза (-)
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2013 19:16:30)
Дата 20.10.2013 23:37:55

Можно фото ?

Можно фото с ним, сколько уже танков оснащено?
А то как-то не серьезно, пока что 100% танков с "контакт-5" и в самом лучшем случае с "манго". Зато какие-то нелепіе пропагандистские лозунги. Не надоело?
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 23:37:55)
Дата 21.10.2013 02:01:20

Просьба дать фото секретной пушки-железный аргумент

А потом говорить, типа нет фото, значит ничего нет.))
От Harkonnen
К Виталий PQ (21.10.2013 02:01:20)
Дата 21.10.2013 02:24:34

Re: Просьба дать...

>А потом говорить, типа нет фото, значит ничего нет.))

А кого интересуют экспериментальные разработки, которых нет даже единично, в то время, как 100% Т-90 оснащены "Контакт-5" и в лучшем случае БПС "манго".
Хватит уже сказки рассказывать.
От Виталий PQ
К Harkonnen (21.10.2013 02:24:34)
Дата 21.10.2013 02:48:04

Меня очень интересуют эксперементальные разработки

И если орудие установлено на танк, то оно уже вышло из статуса эксперементального и даже опытного образца,так как его давно отстреляли на лафетах.

Слово "сказка" ты можешь повторять сотню раз. Но первый опытный образец танка изготовлен, с новым орудием, под которое есть новые снаряды, поражаюшие все имеющиеся танки мира.Можно сколько угодно пытаться глумится над этим, но очень скоро придется смириться с этим фактом.
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 01:51:36)
Дата 20.10.2013 11:52:11

Приведи наконец габарит Т-90, Т-90А и Т-90МС и Абрамса?

Если ты не знаешь, то все остальное просто обычная пропаганда и натягивание.
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2013 11:52:11)
Дата 20.10.2013 11:57:01

Re: Приведи наконец...

>Если ты не знаешь, то все остальное просто обычная пропаганда и натягивание.

У тебя есть основания обвинять НИИ Стали, вестник бронетанковой техники и писавших там авторов, в т.ч. руководство отраслевого института, НИИ и пр. в "пропаганде и натягивании"? не много ли на себя берешь?
Объясняю 100-ый раз - не имеет значения габарит, так как "абрамс" и Т-90 имеют комбинированную броню. раз уж так интересно см - https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2513183.htm
От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 11:57:01)
Дата 20.10.2013 12:23:24

Ну приведи наконец циферки

Ты приводишь ссылки на материал которому больше 20 лет. Сейчас основной танк Т-90А, о котором авторы статьи ничего не знали. Нет, возможно в СССР была создана машина времени))
От Harkonnen
К Виталий PQ (20.10.2013 12:23:24)
Дата 20.10.2013 12:35:26

Re: Ну приведи...

>Ты приводишь ссылки на материал которому больше 20 лет. Сейчас основной танк Т-90А, о котором авторы статьи ничего не знали. Нет, возможно в СССР была создана машина времени))
 http://btvt.narod.ru/

Башня сварная для танка Т-72Б разрабатывалась при СССР и про нее естественно знали. Дает она небольшой прирост к защите, но, в целом из за архаичной ДЗ все та же картонка, да и то прикрытая лишь на 45%.
Габарит там 650 мм насколько помню.

От Виталий PQ
К Harkonnen (20.10.2013 12:35:26)
Дата 20.10.2013 12:42:37

Колпак на Т-72Б и Т-90А разные, даже внешне и сильно

Тем более их было несколько.