От И. Кошкин
К Flanker
Дата 15.10.2013 23:49:56
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Как снимали годный патриотизм...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...без 3д, 30 миллионов и сисек. Напомню тем, кто не видел про войну ничего лучше федькиной параши: несколько красноармейцев в течении двух месяцев пробираются к своим от границы. Сцена происходит на станции в глубоком немецком тылу, за сотню с лишним километров от линии фронта. Во время спасения бойцами сбитого советского летчика, двое остались прикрывать и были убиты немцами, которые потом притащили трупы на станцию и надругались над ними. Двое героев данной сцены, в общем, имели приказ старшего в отряде - идти в лес на соединение с ним (старший еще с одним бойцом отвозил раненого летчика в деревню, где сознательный дед обещал летчика спрятать, пока тот не оправится). Но когда старуха пришла к ним и рассказала, что сделали с их товарищами, у солдат сорвало башню, они переоделись в чистое и поехали на станцию подвести итог.

http://www.youtube.com/watch?v=yEiHLusKUVU

Обратите внимание: ни тебе обмазывания кишками, ни философии в будуаре, не группового секса. Конечно, время такое было, 1984 год, разгул совка. Но все-таки...

И. Кошкин

От ЖУР
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 16.10.2013 11:06:10

ИМХО еще хороший фильм про войну -"Старшина"

Хотя б/д там всего на несколько секунд в самом начале.


ЖУР

От Андрей Чистяков
К ЖУР (16.10.2013 11:06:10)
Дата 16.10.2013 11:44:23

Согласен. Всегда с удовольствием смотрю, пусть и не без недостатков. (-)


От vergen
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 16.10.2013 09:21:58

но сейчас боюсь

на этот фильм в кинотеатр не пойдут. Т.к. нудным назовут и нужны спецэффекты

От Дмитрий Козырев
К vergen (16.10.2013 09:21:58)
Дата 16.10.2013 09:42:23

Сейчас требования конечно изменились

любой фильм можно разложить на основные компоненты:

1. сценарий
2. режиссерская идея, "мессадж", идеологическая подоплека и т.п.
3. игра актеров, раскрытие образов
4. операторская работа
5. трюки и спецэффекты.

Сталинград, как явствует из описания заслуживает внимания только по п.5. - ну да, технологии шагнули вперед. Почему на современных технологиях наш кинематограф не способен снимать нормальных фильмов без высеров креативного сознания - я искренне не понимаю.
(Т.е. объяснение у меня конечно есть - но меня оно не устраивает и оправдать им халтуру я не могу :)

От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (16.10.2013 09:42:23)
Дата 16.10.2013 10:07:34

Re: Сейчас требования...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>1. сценарий

Где-то на 4-ку с минусом. Т.е. есть невыстрелившие ружья, вкляченные без зачистки стыков эпизоды.

>2. режиссерская идея, "мессадж", идеологическая подоплека и т.п.

С "мессиджом" ИМХО как раз все нормально. Вооруженные силы как защитник населения страны если глобально, профессионализм как путь к успеху. Подано без тошнотворных крестиков-лампадок-боженьки и вообще модного мракобесия.

При этом чтобы не ныли ватники, без мессиджа возвеличивания противника тоже обошлось. Т.е. был момент, в который я даже ожидал маленькой лекции про Auftragstaktik, она сама просилась, но этого не произошло. Буквально фразу обрезали и скомкали до нейтральной банальности.

>3. игра актеров, раскрытие образов

Не будучи большим поклонником синематографа скажу, что образы главных героев вполне цельные.

>4. операторская работа

Не берусь судить. Бэд Комедиан говорит, что годно.

>5. трюки и спецэффекты.

ИМХО на твердую четверочку.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. Я разве с "Блокпостом" не показал, что вкус и чутье у меня есть? :-)

От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (16.10.2013 10:07:34)
Дата 16.10.2013 11:08:04

Re: Сейчас требования...

>>1. сценарий
>
>Где-то на 4-ку с минусом. Т.е. есть невыстрелившие ружья, вкляченные без зачистки стыков эпизоды.

Ну как же? Из того что я прочитал -
Вот есть атака непойми куда не пойми зачем, к тому же неудачная.
Есть инициатива обороны здания уцелевшими, якобы "прикрывающего переправу". Т.е. ценность этого здания понятна только уцелевшим случайно в нем укрывшись? Что думает по этому поводу командование?
Далее по описанию лирика, выпадающая из войны.
Стороны находясь в непосредственном соприкосновени пренебрегают маскировкой и боевым обеспечением, игнорирую тактику боя в городе и обороны зданий. Снайпер который никого не убил и т.д.


>>2. режиссерская идея, "мессадж", идеологическая подоплека и т.п.
>
>С "мессиджом" ИМХО как раз все нормально. Вооруженные силы как защитник населения страны если глобально, профессионализм как путь к успеху. Подано без тошнотворных крестиков-лампадок-боженьки и вообще модного мракобесия.

Это не мессидж, это содержание любого фильма о войне. Оставим мракобесие - в чем тут "профессионализм"? в том чтобы пыряться ножиками?
В том чтобы порицать бойцов за стрельбу по врагу?

>При этом чтобы не ныли ватники, без мессиджа возвеличивания противника тоже обошлось.

при этом он превращен в нелогичного сентиментального идиота?

>>3. игра актеров, раскрытие образов
>
>Не будучи большим поклонником синематографа скажу, что образы главных героев вполне цельные.

не знаю.

>>4. операторская работа
>
>Не берусь судить. Бэд Комедиан говорит, что годно.

не знаю.

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. Я разве с "Блокпостом" не показал, что вкус и чутье у меня есть? :-)

Да, потому я и озадачен :)
Но с другой строны - тебе и НВКНВ не нравится....

От Bronevik
К Дмитрий Козырев (16.10.2013 11:08:04)
Дата 16.10.2013 12:10:03

С творением ФБ млучилась банальная "вкусовщина". (-)


От Booker
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 16.10.2013 02:47:27

"Отряд" - кино не про войну. Римейк Евпатия Коловрата. (-)


От СБ
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 16.10.2013 00:37:29

Удивительно, что люди покупаются на такой толстый троллинг.

Вы специально искали ролик с постановкой поотстойнее (меня особенно впечатлили немцы, для которых пальба и падающие на конце стола товарищи - это ещё не повод отвлекаться от жратвы), обеими сторонами, выглядящими максимально похожими на клоунов и гримасами актёров поглупее?

От ЖУР
К СБ (16.10.2013 00:37:29)
Дата 16.10.2013 09:16:58

Я вот сам фильм не помню. Но когда Кошкин написал про 2х бойцов на станции

этот отрывок встал перед глазами тут же без всякого ютуба. Так что не надо про клоунов.

ЖУР

От Александр Солдаткичев
К ЖУР (16.10.2013 09:16:58)
Дата 16.10.2013 10:18:13

Аналогично - фильм не помню вообще, но как два бойца едут на станцию запомнилось (-)


От Kazak
К СБ (16.10.2013 00:37:29)
Дата 16.10.2013 00:46:40

Да, там есть неудачные моменты

Iga mees on oma saatuse sepp.


Но в целом этот фильм был прорывом на фоне всяких там "Блокад" и "Подвигов Одессы"

Извините, если чем обидел.

От И. Кошкин
К СБ (16.10.2013 00:37:29)
Дата 16.10.2013 00:40:19

Вы, по ходу, тоже горячего шоколада навернули?)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И теперь у вас акт борьбы с Кошкиным и совком?)))

И. Кошкин

От Flanker
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 16.10.2013 00:16:08

Re: Как снимали

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...без 3д, 30 миллионов и сисек. Напомню тем, кто не видел про войну ничего лучше федькиной параши: несколько красноармейцев в течении двух месяцев пробираются к своим от границы. Сцена происходит на станции в глубоком немецком тылу, за сотню с лишним километров от линии фронта. Во время спасения бойцами сбитого советского летчика, двое остались прикрывать и были убиты немцами, которые потом притащили трупы на станцию и надругались над ними. Двое героев данной сцены, в общем, имели приказ старшего в отряде - идти в лес на соединение с ним (старший еще с одним бойцом отвозил раненого летчика в деревню, где сознательный дед обещал летчика спрятать, пока тот не оправится). Но когда старуха пришла к ним и рассказала, что сделали с их товарищами, у солдат сорвало башню, они переоделись в чистое и поехали на станцию подвести итог.
Передергивать не надо, брюзга. Продолжим аналогию - настоящее кино, оно не только без три д, но и черно и белое без звука, все остальное говно под майонезиком.
Сисек там так и не показали кстати :)
Видели конечно и получше, но видели и похуже из того же разгула совка. Отряд кстати тоже видели.

>Обратите внимание: ни тебе обмазывания кишками, ни философии в будуаре, не группового секса. Конечно, время такое было, 1984 год, разгул совка. Но все-таки...
Офигеть, а у Феди где 2 из трех то ? Да и обмазывания кишками не было, замаскировался разведчик кровью под убитого, но снято со спины и без гуро.

От КарАн
К Flanker (16.10.2013 00:16:08)
Дата 16.10.2013 00:29:27

Прошу прощения - но мне реально непонятно - а что за волна восторга то?

>Передергивать не надо, брюзга.
>Видели конечно и получше, но видели и похуже из того же разгула совка. Отряд кстати тоже видели.

Видели похуже, получше - ок. Разгул совка - сильно! ))))
Давайте проще - по Вашему мнению(при таком кругозоре) - какое место - между чем и чем занимает место "Фталинград"?(Иронии тут нет, чисто для определения конкретно этого фильма, в отличие от иных с таким же названием)? На шкале говнометра он где?

От Flanker
К КарАн (16.10.2013 00:29:27)
Дата 16.10.2013 00:44:23

Re: Прошу прощения...

>>Передергивать не надо, брюзга.
>>Видели конечно и получше, но видели и похуже из того же разгула совка. Отряд кстати тоже видели.
>
>Видели похуже, получше - ок. Разгул совка - сильно! ))))
>Давайте проще - по Вашему мнению(при таком кругозоре) - какое место - между чем и чем занимает место "Фталинград"?(Иронии тут нет, чисто для определения конкретно этого фильма, в отличие от иных с таким же названием)? На шкале говнометра он где?
Это других Сталинградов ? Или вообще фильмов о войне? Если первое, то немецкий Сталинград ИМХО получше будет, наш 89ого (или какого) ну как то не цепляет, иллюстрация к учебнику по истории СССР :), враг у ворот отстой.
Если же в общем то где то посрединке. Конечно Зорям, Старикам, Они сражались за Родину, Живым и мертвым и многим другим, даже Угольниковской Крепости проигрывает, но в сравнении с тем же Райаном получше будет, да и при советах снимали кучу треша, помним то мы и любим только бриллианты :), меня вот Райан, несмотря на ряд сильных сцен, просто бесил сюжетом о спасении и нытьем вояки-офицера по поводу потери одного солдата, ну как то ненатурально по меркам той войны даже для амеров, а уж для нас, где в Киевском музее фотография матери получившей похоронки на мужа и семерых сыновей, так вообще смешно выглядит..

От mes
К Flanker (16.10.2013 00:44:23)
Дата 16.10.2013 11:53:59

По поводу Райана, небольшая ремарка.

> меня вот Райан, несмотря на ряд сильных сцен, просто бесил сюжетом о спасении и нытьем вояки-офицера по поводу потери одного солдата

Тут сыграл кривой перевод. Я смотрел на английском с английскими субтитрами. Герой Тома Хенкса при общении с другим командиром тет-а-тет иронически говорит, что мол "дали нам этакую пеар миссию" (PR mission таки и написано в субтитрах). В общении с подчиненными он не показывает ни тени сомнения по поводу задания, а с равным по званию, как бы говорит: "вот мол сам понимаешь, чушь конечно, но надо выполнять". Так что все в порядке с сюжетом.
Мне кажется, конкретно для американцев вся эта война с фашистами такую же примерно сомнительную пользу несет. Ради чего гибли наши парни за океаном? С "нипами" понятно, пепел Пёрл-Харбора стучит в грудь. А, в Европу-то за каким чертом поперлись? Эта тема видимо тоже обыгрывается.

От Дмитрий Федоров
К Flanker (16.10.2013 00:44:23)
Дата 16.10.2013 10:26:41

Re: Прошу прощения...

Добрый день,

>>меня вот Райан, несмотря на ряд сильных сцен, просто бесил сюжетом о спасении и нытьем вояки-офицера по поводу >>потери одного солдата, ну как то ненатурально по меркам той войны даже для амеров, а уж для нас,
Так это вроде реальная история, т.е. что вернули последнего брата домой по приказу из Вашингтона - о ней в Band of Brothers С.Амброза тоже написано.

С уважением,

От doctor64
К Дмитрий Федоров (16.10.2013 10:26:41)
Дата 16.10.2013 10:56:02

Re: Прошу прощения...

>Добрый день,

>>>меня вот Райан, несмотря на ряд сильных сцен, просто бесил сюжетом о спасении и нытьем вояки-офицера по поводу >>потери одного солдата, ну как то ненатурально по меркам той войны даже для амеров, а уж для нас,
>Так это вроде реальная история, т.е. что вернули последнего брата домой по приказу из Вашингтона - о ней в Band of Brothers С.Амброза тоже написано.
Абсолютно реальная. Технически, Эдвард Ниланд был жив, но об этом на момент отзыва Фредерика Ниланда никто не знал.

От tramp
К Flanker (16.10.2013 00:44:23)
Дата 16.10.2013 02:39:32

Re: Прошу прощения...

> в сравнении с тем же Райаном получше будет
ыыыыыы
>Райан, несмотря на ряд сильных сцен, просто бесил сюжетом
так вам точка зрения янки не понравилась, а не сам фильм, вот и расстроились, что фильм снят хорошо, но не про наших... меня вот так сцена тоже бесит, но сам-то фильм, нашему кино до него...

От И. Кошкин
К КарАн (16.10.2013 00:29:27)
Дата 16.10.2013 00:38:54

Это как раз то, о чем я предупреждал)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2511814.htm

Поев говна, глупые люди пытаются при помощи аутотренинга доказать себе, что это было не говно, а если и говно, то что такого? В Бирюлево, вон, овощную базу разгромили!!!

И. Кошкин

От И. Кошкин
К Flanker (16.10.2013 00:16:08)
Дата 16.10.2013 00:22:17

А, ну-ну. А майонезик вот такой рекомендую

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...
http://gotovim-doma.ru/view.php?r=904-recept-Maionez-domashnii-Provansal В магазинах-то - не майонез, а так. А с этим - все нормально должно пойти, особенно, если нос заложен.

И. Кошкин

От Flanker
К И. Кошкин (16.10.2013 00:22:17)
Дата 16.10.2013 00:23:50

Re: А, ну-ну....

Клоун.

От И. Кошкин
К Flanker (16.10.2013 00:23:50)
Дата 16.10.2013 00:28:51

Re: А, ну-ну....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Зато не дурак. Так что мне лучше, чем вам.

И. Кошкин

От Flanker
К И. Кошкин (16.10.2013 00:28:51)
Дата 16.10.2013 00:34:41

Re: А, ну-ну....

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Зато не дурак. Так что мне лучше, чем вам
Это весьма спорное утверждение, по обоим пунктам :))))))
>И. Кошкин

От Bell
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 16.10.2013 00:06:30

Было похожее..

Добрый вечер.

..привиделось по первым кадрам. Был такой типа сериал про "Кроша" - в данном случае - про бойца, который "разгромил немецкий штаб", а потом, по реконструкции - ну и не бог весть что - пару гранат в окошко закинул, но там был важен "детектив" и патр. составляющая.
В итоге, пмсм, в том возрасте смотрел взахлёб.

Ну а "Отряд" приводить в качестве примера - это "ниже пояса", это же совок.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От Bronevik
К Bell (16.10.2013 00:06:30)
Дата 16.10.2013 00:52:03

"Отряд" как раз выбивался из позорного ряда позднесоветских фильмов "правайну". (-)


От Рядовой-К
К Bronevik (16.10.2013 00:52:03)
Дата 16.10.2013 10:46:15

Всего фильма не помню но

вот глянул по ссылке на сцену нападения наших на фрицев и всё мне ясно:
1) С чисто художественной точки зрения - лажа.
2) Технически - полная лажа.
3) С одного магазина "шмайссера" убиваются больше двух десятков фошистоф. Причём убиваются даже тогда, когда в них не стреляют. Все пули точно в цель. Ага.
4) Наши действуют как полные лохи абсолютно не умеющие воевать. Раздражающе глупые действия.
Уж извините, но - нет.

http://www.ryadovoy.ru

От Исаев Алексей
К Рядовой-К (16.10.2013 10:46:15)
Дата 16.10.2013 11:01:14

Не, в целом "Отряд" вполне хорош и реалистичен

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вспоминал его, когда читал в немецких ЖБД именно по Прибалтике жалобы на шарящиеся по тылам разрозненные группы красноармейцев. Но без таких сцен "одним махом семерых убивахом"(там есть еще одна такая сцена с купающими немцами) фильм бы просто не пропустили на экран. Это было мастхев.

С уважением, Алексей Исаев

От Рядовой-К
К Исаев Алексей (16.10.2013 11:01:14)
Дата 16.10.2013 11:06:14

Возможно. Я и оговариваюсь, что весь фильм не помню

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вспоминал его, когда читал в немецких ЖБД именно по Прибалтике жалобы на шарящиеся по тылам разрозненные группы красноармейцев. Но без таких сцен "одним махом семерых убивахом"(там есть еще одна такая сцена с купающими немцами) фильм бы просто не пропустили на экран. Это было мастхев.

Но кульминационную сцену - нападение на станции - можно было бы снять на три головы выше и технически и художественно.

>С уважением, Алексей Исаев
http://www.ryadovoy.ru

От Bronevik
К Рядовой-К (16.10.2013 10:46:15)
Дата 16.10.2013 10:49:53

Это, конечно, очень приятно, но...

Доброго здравия!
>вот глянул по ссылке на сцену нападения наших на фрицев и всё мне ясно:
>1) С чисто художественной точки зрения - лажа.
Попробуйте обосновать.))
>2) Технически - полная лажа.
См.Выше.))
>3) С одного магазина "шмайссера" убиваются больше двух десятков фошистоф. Причём убиваются даже тогда, когда в них не стреляют. Все пули точно в цель. Ага.
Магазин был не один, вы невнимательно смотрели.))
>4) Наши действуют как полные лохи абсолютно не умеющие воевать. Раздражающе глупые действия.
Да, не всем быть терминаторами.
>Уж извините, но - нет.

>
http://www.ryadovoy.ru
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...

От Рядовой-К
К Bronevik (16.10.2013 10:49:53)
Дата 16.10.2013 11:02:13

Re: Это, конечно,

>>1) С чисто художественной точки зрения - лажа.
>Попробуйте обосновать.))
>>2) Технически - полная лажа.
>См.Выше.))
Мне придётся написать слишком много слов и убить часа полтора времени на это. Не могу.

>>3) С одного магазина "шмайссера" убиваются больше двух десятков фошистоф. Причём убиваются даже тогда, когда в них не стреляют. Все пули точно в цель. Ага.
>Магазин был не один, вы невнимательно смотрели.))
Да хоть и два. это не меняет впечатления - герой поыернёт стволом и враги валятся снопами...

>>4) Наши действуют как полные лохи абсолютно не умеющие воевать. Раздражающе глупые действия.
>Да, не всем быть терминаторами.
Дело не в терминатростве, а в банальной тактике. Если уж психанули и решили умереть но, при этом, отомстить и забрать с собою побольше врагов, то поступать (нападать) надо было совсем по другому, а не вваливаясь в толпу.

http://www.ryadovoy.ru

От Bronevik
К Рядовой-К (16.10.2013 11:02:13)
Дата 16.10.2013 12:10:52

Спасибо за ценное, но увы, малообоснованное мнение. (-)


От И. Кошкин
К Рядовой-К (16.10.2013 10:46:15)
Дата 16.10.2013 10:49:18

Это нормально. Кино-то для русских, а вы, если не ошибаюсь, нет. (-)


От Рядовой-К
К И. Кошкин (16.10.2013 10:49:18)
Дата 16.10.2013 11:03:40

А вы русский? Не похожи, чес слово. (-)


От Андрей Чистяков
К Рядовой-К (16.10.2013 10:46:15)
Дата 16.10.2013 10:48:42

Да вы давно всем уже показали, что вы небыдло. Оплодотворитесь. (-)


От Рядовой-К
К Андрей Чистяков (16.10.2013 10:48:42)
Дата 16.10.2013 10:57:08

У вас что-то личное? Почему оскорбить захотели-то? :)) (-)


От Андрей Чистяков
К Рядовой-К (16.10.2013 10:57:08)
Дата 16.10.2013 11:43:04

Это и не оскорбление. Просто, оставайтесь небыдло-маскотом Форума. Молча. ;-)))) (-)


От Kazak
К Bell (16.10.2013 00:06:30)
Дата 16.10.2013 00:36:35

Отряд - это не совок

Iga mees on oma saatuse sepp.

На Отряд в своё время совки гуано кидали самосвалами


Извините, если чем обидел.

От Kazak
К И. Кошкин (15.10.2013 23:49:56)
Дата 15.10.2013 23:59:46

По заклёпкам - это не фильм а пипец.

Iga mees on oma saatuse sepp.


Но на фоне всего того гуано, что снимали одновременно с ним к 40-летию - получился шедевр.




Извините, если чем обидел.

От И. Кошкин
К Kazak (15.10.2013 23:59:46)
Дата 16.10.2013 00:05:05

Это тот фильм, в котором не смотрят на заклепки

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Iga mees on oma saatuse sepp.


>Но на фоне всего того гуано, что снимали одновременно с ним к 40-летию - получился шедевр.

...ну, кроме совершенных уж задротов. Просто нет нужды и желания смотреть на заклепки. Примерно, как при просмотре "13 воин". Там, вроде, тоже, ни пятого размера, ни 3d, да и все перепутано, но кино-то сделано шедеврально
http://www.youtube.com/watch?v=-e9bZD86s3g

И. Кошкин

От Kazak
К И. Кошкин (16.10.2013 00:05:05)
Дата 16.10.2013 00:44:02

Отряд был на от момент сильно своеобычным фильмом о войне

Iga mees on oma saatuse sepp.

Возвышающийся над океаном понаснятого гуано, как и такие фильмы как "Проверка на дорогах" или "Иди и смотри".
И в своё время его адово гнобили.
Федя такого не снимет, потому что у него мозг работает уже по другому


Извините, если чем обидел.

От Alexeich
К Kazak (16.10.2013 00:44:02)
Дата 16.10.2013 12:04:56

Re: Отряд был...

>Возвышающийся над океаном понаснятого гуано, как и такие фильмы как "Проверка на дорогах" или "Иди и смотри".
>И в своё время его адово гнобили.

Гнобили, потому как очень уж выламывался из общей, несколько целомудренной что ли, советской идеологической практики в отношении показа страданий человеческих, которая, в свою очередь, была вызвана "военной травмой". А тут такое превышение "болевого порога".

>Федя такого не снимет, потому что у него мозг работает уже по другому

Воистину. Вот и снял "про сферических марсиан в вакууме".

От Чобиток Василий
К Kazak (16.10.2013 00:44:02)
Дата 16.10.2013 10:52:51

Re: Отряд был...

Привет!
>"Иди и смотри".

Редчайшее говнише.

Предложения, заявления, жалобы есть?
http://armor.kiev.ua/