От М.Старостин
К Alex Lee
Дата 06.10.2013 01:13:58
Рубрики Современность; Космос;

Главное чтобы не оказалось

что все интернеты работают через какую-нибудь правительственную фишку США, а тогда уть... и все :)

Типа нам нечем платить цензорам АНБ, а без цензуры интернеты будут угрожать свободе, демократии и правам человека :)
От thodin
К М.Старостин (06.10.2013 01:13:58)
Дата 06.10.2013 01:46:36

так и работают

коренвые сервера DNS администрируются по контракту с Департаментом торговли:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.81.D0.B8.D1.8F

>Типа нам нечем платить цензорам АНБ, а без цензуры интернеты будут угрожать свободе, демократии и правам человека :)

Вы путаете цензуру и перлюстрацию. Цензура - это когда блокируют сервера, а перлюстрация - когда читают переписку.

АНБ обвиняют в том, что они имели возможность читать личную переписку без решения суда. В нашей стране подобной властью обладает любой следователь.
От Т.
К thodin (06.10.2013 01:46:36)
Дата 06.10.2013 02:30:30

Re: так и...

>АНБ обвиняют в том, что они имели возможность читать личную переписку без решения суда. В нашей стране подобной властью обладает любой следователь.

Если Ваша страна Россия - то подобной властью обладает любой опер, умеющий красиво врать начальству.
От thodin
К Т. (06.10.2013 02:30:30)
Дата 06.10.2013 02:59:10

Re: так и...

>Если Ваша страна Россия - то подобной властью обладает любой опер, умеющий красиво врать начальству.

Опера сам по себе - никто и его просто пошлют (ибо опер без начальства - невелика фигура), а вот следователя - уже нет. Следователь может и бумажку написать, а этого достаточно.
От Т.
К thodin (06.10.2013 02:59:10)
Дата 06.10.2013 03:08:40

Кхм... подавился кровяной колбаской

>Опера сам по себе - никто и его просто пошлют (ибо опер без начальства - невелика фигура), а вот следователя - уже нет. Следователь может и бумажку написать, а этого достаточно.

Объясняю. Опер липует шкурку (агентурное донесенеи), либо справку и в рамках существующего дела оперативного учета подмахивает у начальника задание на прослушивание интересующего его номера или снятие информации с технических каналов связи (сиречь чтение интернет-почты). Далее он читает предоставленные сводки, в которых отражено содержание перехвата. Или Вы не в России живете, или умозрительно так, про следователя.

И мараются этим опера гораздо чаще чем следователи. Достаточно посмотреть доступную вполне официально статистику контроля переговоров с разбивкой по ведомствам и составам УК.
От thodin
К Т. (06.10.2013 03:08:40)
Дата 06.10.2013 10:14:06

Re: Кхм... подавился...

>Объясняю. Опер липует шкурку (агентурное донесенеи), либо справку и в рамках существующего дела оперативного учета подмахивает у начальника задание на прослушивание интересующего его номера

Ну сами же пишите - получает задание. Это совсем другое, самостоятельное опер это сделать не может и следы остаются.
В моей России значительное количество оперативно-разыскных мероприятий проводится провайдерами вообще без всяких бумажек, просто по "просьбе". Ну или по какой-нибудь фитюлькиной грамоте от следователя.
От объект 925
К thodin (06.10.2013 10:14:06)
Дата 06.10.2013 12:44:06

Ре: Кхм... подавился...

>Это совсем другое, самостоятельное опер это сделать не может
+++
может. Есть разные виды оперативных дел.
Алеxей
От thodin
К объект 925 (06.10.2013 12:44:06)
Дата 06.10.2013 14:58:32

Ре: Кхм... подавился...


>может. Есть разные виды оперативных дел.

В моей личной практике такzих примеров не зафиксировано. подобные оперы посылались за бумажкой в 100% случаев.
От thodin
К объект 925 (06.10.2013 12:44:06)
Дата 06.10.2013 14:58:16

Ре: Кхм... подавился...


>может. Есть разные виды оперативных дел.

В моей личной практике таких примеров не зафиксировано. подобные оперы посылались за бумажкой в 100% случаев.
От объект 925
К thodin (06.10.2013 14:58:16)
Дата 06.10.2013 15:04:12

Ре: Кхм... подавился...

>В моей личной практике таких примеров не зафиксировано. подобные оперы посылались за бумажкой в 100% случаев.
++++
конечно. Которую сам же опер и пишет. А не следователь для него.
Алеxей
От thodin
К объект 925 (06.10.2013 15:04:12)
Дата 06.10.2013 16:43:15

Ре: Кхм... подавился...

>конечно. Которую сам же опер и пишет. А не следователь для него.

Еще раз повторяю - бумажка от опера ничего не значит, он должен ее согласовать.
В итоге остаются следы. Если же мы говорим про сравнение с АНБ - то никаких следов нет, это как если бы следователь позвонил и настойчиво попросил помочь - что и происходит в реальности.

Вот лично мне так звонили и не раз.
От Т.
К thodin (06.10.2013 16:43:15)
Дата 06.10.2013 18:26:46

Можно подумать что Вы им содержимое переговоров предоставляете

>Еще раз повторяю - бумажка от опера ничего не значит, он должен ее согласовать.

>В итоге остаются следы.

А следы всегда остаются. Даже когда Вы по просьбе подруги друга делаете логи звонков и соединений ее любовника.

> Если же мы говорим про сравнение с АНБ - то никаких следов нет, это как если бы следователь позвонил и настойчиво попросил помочь - что и происходит в реальности.

Сравнивать с АНБ не надо. Уголовный сыск преступлений и разведка в целях борьбы с терроризмом совершенно разные вещи.

>Вот лично мне так звонили и не раз.

Вы всего лишь логи им предоставляете, потому и остался аппендикс по звонку.
От thodin
К Т. (06.10.2013 18:26:46)
Дата 06.10.2013 22:01:04

Re: Можно подумать...

>А следы всегда остаются. Даже когда Вы по просьбе подруги друга делаете логи звонков и соединений ее любовника.
От запросов в биллинг, которые могут сделать рядовые сотрудники - остаются.
В остальных случаях - нет.

>Сравнивать с АНБ не надо. Уголовный сыск преступлений и разведка в целях борьбы с терроризмом совершенно разные вещи.
Чего там через СОРМ находили гэбэшники - я вообще не знаю.
Они не информируют, да и я не любопытен.

>Вы всего лишь логи им предоставляете, потому и остался аппендикс по звонку.
Не только логи. Но больше я ничего, слава Богу, не предоставляю - ибо не работаю в российсих компаниях.