От Исаев Алексей
К Василий Фофанов
Дата 13.09.2000 09:55:50
Рубрики Современность; Танки;

Re: Промежуточные итоги.

Доброе время суток,
>Ладно, я пока пороюсь , поищу БТР-Т, а Вы уж будьте добры найдите тот кторый "точь в точь"....

Найди схемку, не сочти за труд.


>Правильно, Глеб. На это мы и будем опираться. И возьмем мы проекты рекламные, и прочтем в них, что БТР-Т получается из Т-55 удалением башни и ее агрегатов, установкой сверху поворотной платформы типа "Кливер" и установкой комплекта ВДЗ. Все.

Давай сравним БТР-Т и БМП-2. Помимо башни с вооружением еще есть боекомплект. Который занимает место(два больших ящика в кормовой части основания башни БМП-2), а десантники сидят сзади. И при этом им тесновато. Теперь попробуй наложить эту схемку на крышу корпуса Т-55-ки или даже 72-ки.

>А теперь возьмем мы, что известно об Ахзарите, и узнаем там, что Ахзарит получается из Т-55 удалением полностью внутреннего содержимого корпуса, а также ВЛД, НЛД, задней стенки и днища. После чего все делается с нуля заново. Включая установку другого двигателя и другой трансмиссии, не говоря уж о новых лобовых деталях и противоминном днище. И становится он у нас в процессе на метр длиннее.

Угу. Только что мы будем делать с теми элементами, которые располагаются на танке в отделении управления? Куда их денем? Это аккумуляторы, топливные баки, др. дребедень(см. соответствующие Руководства). Нам еще надо коридор в корму сделать для высадки десанта.

Короче говоря, я не вижу аргументов в пользу того, что можно оснастить "ахзаритоподобную" машину сколь-нибудь серьезным вооружением с соответствующим БК.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (13.09.2000 09:55:50)
Дата 13.09.2000 17:25:10

Re: Промежуточные итоги.

>Давай сравним БТР-Т и БМП-2.

Нет уж, давай лучше сравним БМП-2 и экспериментальный БТР-80 с "Кливером". Я же говорил уже, Кливер полностью автономен. Именно тем и хорош.

> Теперь попробуй наложить эту схемку на крышу корпуса Т-55-ки или даже 72-ки.

А ты мне пришли вид на БМП-2 сверху. Вот вместе и подумаем, где что размещать :) Но уже и так понятно, что сократив десант с девяти человек до восьми, в Ахзарит заведомо можно попихать что угодно, а в БТР-Т однако только пятерых впихнули. Я лично грешу именно на "неполную разборку" :)

>Угу. Только что мы будем делать с теми элементами, которые располагаются на танке в отделении управления? Куда их денем? Это аккумуляторы, топливные баки, др. дребедень(см. соответствующие Руководства). Нам еще надо коридор в корму сделать для высадки десанта.

Алексей, ну так ведь сделали же :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (13.09.2000 17:25:10)
Дата 14.09.2000 09:21:20

Re: Промежуточные итоги.

Доброе время суток,
>Нет уж, давай лучше сравним БМП-2 и экспериментальный БТР-80 с "Кливером". Я же говорил уже, Кливер полностью автономен. Именно тем и хорош.

И что? У БТР-80 позади башенки еще здоровенный десантный отсек. Проблема даже не в самом "стволе", а в боекомплекте к нему. Скажем на БМП-3 согласнго "Руководству" 500 снарядов 30 мм калибра, а БТР-Т несет только 200.

>> Теперь попробуй наложить эту схемку на крышу корпуса Т-55-ки или даже 72-ки.
>А ты мне пришли вид на БМП-2 сверху. Вот вместе и подумаем, где что размещать :)

А в буржуйских книжках, которые у тебя под рукой разве нет трех проекций БМПешки?

>Но уже и так понятно, что сократив десант с девяти человек до восьми, в Ахзарит заведомо можно попихать что угодно, а в БТР-Т однако только пятерых впихнули. Я лично грешу именно на "неполную разборку" :)

Мне это, например, совершенно неясно. На местно одного человека 30 мм артсистему, СУО к ней и боекомплект явно не удасться. Какая не была бы "неполная разборка", в МТО надло располагать двигатель, топливные баки, трансмиссию да еще и коридор для выхода десанта. Так что выиграть место для размещения вооружения в машине, изначально спроектированной под одно орудие и БК к нем затруднительно.
А в легкобронированной БМП можно разместить и боекомплект, и дополнительное оборудование и всяческие фичи типа противотанковых мин.

>Алексей, ну так ведь сделали же :)

Угу. И из вооружения удалось поставить только пулеметик. Ворон пугать.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (14.09.2000 09:21:20)
Дата 14.09.2000 14:23:14

Re: Промежуточные итоги.

>И что? У БТР-80 позади башенки еще здоровенный десантный отсек. Проблема даже не в самом "стволе", а в боекомплекте к нему.

И боекомплект весь в Кливере снаружи.

>А в буржуйских книжках, которые у тебя под рукой разве нет трех проекций БМПешки?

Нету. Разрезанной нету.

>Мне это, например, совершенно неясно. На местно одного человека 30 мм артсистему, СУО к ней и боекомплект явно не удасться.

Блин, ты чем слушаешь? Это все стоит СНАРУЖИ.

>Так что выиграть место для размещения вооружения в машине, изначально спроектированной под одно орудие и БК к нем затруднительно.

В БМП-Т смогли? Смогли. Вооружение БМП-3 с защищенностью Т-72БМ.

>А в легкобронированной БМП можно разместить и боекомплект, и дополнительное оборудование и всяческие фичи типа противотанковых мин.

А теперь пристегнитесь, и мы попробуем со всей этой х...рней взлететь.

>>Алексей, ну так ведь сделали же :)
>
>Угу. И из вооружения удалось поставить только пулеметик. Ворон пугать.

Я не про Ахзарит, я про БМП-Т. А на Ахзарите пулеметиков не один, а 5. Можно напугать стаю ворон изрядных размеров.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Дервиш
К Василий Фофанов (13.09.2000 17:25:10)
Дата 14.09.2000 01:43:52

Re: Промежуточные итоги.

>Нет уж, давай лучше сравним БМП-2 и экспериментальный БТР-80 с "Кливером". Я же говорил уже, Кливер полностью автономен. Именно тем и хорош.
=========================================

Кливер дерьмо уже потому что его привода ,и сами артустановки ПРЕДЕЛЬНО незащищены от разлетающихся осколков,пуль всякого калибра итд.-толковый снаипер с "Барретом" выведет из строя Кливер влегкую не говоря про безоткатку и гранатомет.



С уважением Дервиш.
От Василий Фофанов
К Дервиш (14.09.2000 01:43:52)
Дата 14.09.2000 14:24:41

Re: Промежуточные итоги.

>Кливер дерьмо уже потому что его привода ,и сами артустановки ПРЕДЕЛЬНО незащищены от разлетающихся осколков,пуль всякого калибра итд.-толковый снаипер с "Барретом" выведет из строя Кливер влегкую не говоря про безоткатку и гранатомет.

Защищены. Как раз от пуль калибра 12.7. А вот ВСЯ БАШНЯ БМП-3 ОТ ПУЛЬ КАЛИБРА 12.7 НЕ ЗАЩИЩЕНА. ТО-то раздолья снайперу....

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru