От Исаев Алексей
К Валерий Мухин
Дата 14.09.2000 12:49:32
Рубрики Современность; Танки;

Re: Чуть-чуть совсем комментариев

Доброе время суток,
>Извини, но это разговоры в пользу бедных!
>На минах подрываются все. Что бы не подрываться, надо проводить соответствующие организационно-технические мероприятия - траление, установку электромагнитной защиты от мин и т.д. Количество подрывов от типа машины не зависит, а вот последствия подрыва для тяжелой машины значительно менее тяжелые.

Я говорю не о самом подрыве, который равновероятен для слоника-Ахзарита и БТР, а о последствиях этого подрыва. В случае гусеничной машины это полная потеря подвижности, в случае колесного БТР подвижность сохраняется после одного-двух подрывов.

>Дело в том, что именно машины класса БТР-Т и БМП-Т имеют достаточный резерв по массе для создания:
>- круговой защиты от РПГ,
>- противоминной защиты днища,

А противоминную защиту гусениц слабо? :-)

>- "толстой" крыши.

Да, да, чтобы десант был упакован в гроб с прочной крышкой :-)

>Фактически тяжелая машина после подрыва будет способна вести бой с места, подавляя огнем желающих подойти поближе.

Огнем из 7.62 мм пулеметика на открытой турели?

>>Для полицейских операций БТР хватает.
>Только такая операция заканчивается до первого тяжелого пулемета и РПГ у партизан.

БТР имеет столько люколв, что выдерживает несколько попаданий из РПГ. Главное, чтобы струя экипаж не задела а так фигня. замолим.

>Как следствие приходится уничтожать партизан вместе с населенными пунктами огнем РСЗО, ТОС и т.д. В то время как при тяжелой технике возможно точеное "выкусывание" боевиков.

Неправильно. Если мы не подавим системы огня боевиков, а только преодолеем ее и сблизимся с боевиками то будет гораздо хуже. Десант покидает машину для занятия "Первомайского" и попадает под шквал огня неподавленной обороны. Т.е. получается Грозный-Новый Год.

>>Можно сказать даже больше - от идеи постройки в США тяжелобронированной БМП отказались именно по экономическим соображениям, см. историю создания БМП-2.
>О какой массе БМП идет речь в данном случае?

Описка. Брэдли.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (14.09.2000 12:49:32)
Дата 14.09.2000 14:10:25

Re: Чуть-чуть совсем комментариев

>>Дело в том, что именно машины класса БТР-Т и БМП-Т имеют достаточный резерв по массе для создания:
>>- круговой защиты от РПГ,
>>- противоминной защиты днища,
>
>А противоминную защиту гусениц слабо? :-)

Легко! См. ОБТ-3 с четырьмя гусеницами.

>>- "толстой" крыши.
>Да, да, чтобы десант был упакован в гроб с прочной крышкой :-)

Если ты намекаешь на тесноту обитаемого отделения БМП-Т как следствие мощной защиты, то ты просто забываешь что БМП-Т не ОБТ и имеет очень хороший резерв по массе для таких наворотов, как толстая крыша.
Принципиальные возражения против мощной защиты по всей сфере есть? Нет? Тогда что ты хотел сказать?

>>Фактически тяжелая машина после подрыва будет способна вести бой с места, подавляя огнем желающих подойти поближе.
>Огнем из 7.62 мм пулеметика на открытой турели?

Это ты о ком? О БМТ-Т с вооружением аналогичным БМП-3?

>БТР имеет столько люколв, что выдерживает несколько попаданий из РПГ. Главное, чтобы струя экипаж не задела а так фигня. замолим.

Бла-бла-бла! Скажи об этом экипажу БТР, они тебе спасибо скажут - успокоил.

>Если мы не подавим системы огня боевиков

Подавлять как будем? Часовой артподготовкой? Или все же "точечными ударами"? Кто будет эти удары корректировать? Идиоты которые на "жестянке" в самое пекло заехали?

>Описка. Брэдли.

Массу назови машины которую посчитали слишком дорогой?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Sokrat
К Валерий Мухин (14.09.2000 14:10:25)
Дата 14.09.2000 16:14:59

Re: Чуть-чуть совсем комментариев

>Если ты намекаешь на тесноту обитаемого отделения БМП-Т как следствие мощной защиты, то ты просто забываешь что БМП-Т не ОБТ и имеет очень хороший резерв по массе для таких наворотов, как толстая крыша.
>Принципиальные возражения против мощной защиты по всей сфере есть? Нет? Тогда что ты хотел сказать?

Возражение одно - если не будет круговой защиты от современных РПГ (~800мм), то десантное отделение не понадобится, после пары случаев пробития пехота внутрь не полезет - на трассе десант будет сидеть на броне, а на штурм идти за машиной. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/24108.htm
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (14.09.2000 14:10:25)
Дата 14.09.2000 14:21:57

Re: Чуть-чуть совсем комментариев

Доброе время суток,
>Легко! См. ОБТ-3 с четырьмя гусеницами.

Я-я, кемска волость. Но с серийными машинами такого типа пока беда.


>Принципиальные возражения против мощной защиты по всей сфере есть? Нет? Тогда что ты хотел сказать?

Как у нас десант машину с толстой крышей покидать будет? На карачках через коридор в корму?

>Это ты о ком? О БМТ-Т с вооружением аналогичным БМП-3?

БМП-Т, как я понимаю, пока на бумаге. У нас есть простой выбор - либо десент, либо вооружение. См. БТР-Т, Ахзарит. Я про это писал Фофанову, проблема в размещении "круга обслуживания" и боекомплекта.

>Бла-бла-бла! Скажи об этом экипажу БТР, они тебе спасибо скажут - успокоил.

Лебедев в ру.веапон, воевавший в Афгане на БТР указаывал на это как на преимущество перед другими машинами. Как и возможность двигаться после подрыва на мине.

>>Если мы не подавим системы огня боевиков
>Подавлять как будем? Часовой артподготовкой? Или все же "точечными ударами"? Кто будет эти удары корректировать? Идиоты которые на "жестянке" в самое пекло заехали?

Артподготовкой длительностью, зависящей от прочности обороны и имеющихся средств.
Как корректировали огонь артиллерии в ВОВ знаешь?

>>Описка. Брэдли.
>Массу назови машины которую посчитали слишком дорогой?

Не знаю. Англичане сочли дорогой машину в 30 тонн весом.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/