От Alexus
К All
Дата 10.04.2013 22:28:17
Рубрики 11-19 век;

Армия Айвэна Террибля. Даточные люди.

Ну что, нашей периодичности может позавидовать любой журнал. Тьфу-тьфу. Встречайте:
Молочников А.М. Даточные люди черносошных земель в войске Ивана Грозного: лыжная и судовая рать
http://www.milhist.info/2013/04/10/molochnikov_1/й
Gосле этого на подходе (в стадии редакторской правки) первая часть по основному составу русской армии Айвэна Террибля - копейный бой поместной конницы XVI в., дискусссионная работа Старого Бутырца (он обещает выдать четыре части)
Может быть еще Н.Смирнов созреет по боевым послужильцам или на реплики в дискуссии.
Одна пичалька - по городовым казакам пока никого..... Кстати, может еще про черкесов на русской службе будет статья.
Скоро часть 1 специального выпуска http://www.milhist.info/spec_1/ будет завершена
http://alexuslob.livejournal.com/
От Aleksej.V
К Alexus (10.04.2013 22:28:17)
Дата 11.04.2013 00:10:15

Re: Армия Айвэна...

Глупый вопрос - что за выражение "на ртах ходити"? Никогда не слышал.
«чтоб выбрали людей на конех в саадацех, которые б люди были собою добры, и молоды, и резвы, из луков и из пищалей стреляти горазди, и на ртах ходити умели, и рты у них были у всех»


>Кстати, может еще про черкесов на русской службе будет статья.
Было бы очень интересно!

--
Автомат калашникова — это механический пpеобpазователь стека в очеpедь
От jazzist
К Aleksej.V (11.04.2013 00:10:15)
Дата 11.04.2013 01:30:41

еще один глупый вопрос не в тему

>Глупый вопрос - что за выражение "на ртах ходити"? Никогда не слышал.
>«чтоб выбрали людей на конех в саадацех, которые б люди были собою добры, и молоды, и резвы, из луков и из пищалей стреляти горазди, и на ртах ходити умели, и рты у них были у всех»

Читая нашу литературу 16-17 в всегда хотелось узнать - а обычная речь звучала так же, или была более похожа на современную?

С уважением.
От Alexus
К jazzist (11.04.2013 01:30:41)
Дата 11.04.2013 08:58:00

посольские книги посмотрите

там речи послов приведены. ВОт например, попробуйте разобрать :)))
", и он хочет с тем с нашим и с своим недругом, с королем с Полским, наше и свое дело делати
с нами заодин, а нам бы с ним вместе с тем с нашым недругом, с королем Полским, свое и его дело делати заодин, а ныне говорили нам от него его послы, Яков и Маврец, что и вы з братом с нашим, с Максимяном королем, вместе с тем с нашим и с его недругом, с королем Полским, наше и его дело хотите делати заодин. И мы как почали с своим и з брата своего недругом с королем Полским свое дело делати, так и делаем, и впредь, аже даст Бог, хотим с своим и з брата нашего Максимяна, цесаря Римского и навышшего короля, недругом, с королем Полским, вместе з братом с своим с Максимяном свое дело делати с ним заодин, а ты бы с нами и з братом с нашим, с Максимяном цесарем, с тем с нашим недругом, с королем Полским, также то дело делал заодин"
От Booker
К jazzist (11.04.2013 01:30:41)
Дата 11.04.2013 02:49:29

Можно судить по первым записям русского фолклора

>Читая нашу литературу 16-17 в всегда хотелось узнать - а обычная речь звучала так же, или была более похожа на современную?

сделанными аж в Смутное примерно время. Тематика, кстати, вполне топичная, а начало последней песни известно всем. :))

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8,_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%A0%D0%B8%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%81%D0%B0_%D0%B2_1619%E2%80%941620_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85

С уважением.
От nicoljaus
К Booker (11.04.2013 02:49:29)
Дата 12.04.2013 13:34:38

Спасибо за фольклор! (-)

.
От Alexus
К Aleksej.V (11.04.2013 00:10:15)
Дата 11.04.2013 00:17:23

рты - лыжи (-)
От ZaReznik
К Alexus (11.04.2013 00:17:23)
Дата 12.04.2013 15:51:35

кстати, на польском "narty" - это именно лыжи. (-)
От Alexus
К Alexus (10.04.2013 22:28:17)
Дата 10.04.2013 22:59:12

правильная ссылка


http://www.milhist.info/2013/04/10/molochnikov_1/

почему-то "й" в конце пропечаталась