От Юрий А.
К All
Дата 05.04.2013 12:23:02
Рубрики 11-19 век;

Новости археологии. Памятник основателю Москвы, можно сносить . :)))

Смех, смехом, но новость действительно интересная.

Москва может оказаться старше на 100-200 лет, чем это зафиксировано в летописях. Ученые обсуждают находки, которые свидетельствуют, что на территории столицы было крупное поселение до 1147 года.


Бронзовый браслет, к нему перстень из того же металла – мода образца XI-XII века. В таких украшениях щеголяли древние москвички. Раритеты были найдены на территории старого города. Они пролежали под землей около тысячи лет. Бижутерия, осколки посуды — всего несколько десятков экспонатов, которые открывают неизвестные страницы в истории Москвы, выставлены в Старом Гостином дворе.

"Это результат новой работы, которая проводилась с 2005 года. Мы объединили экспонаты с одной единственной идеей – хотели показать, что уже в XII веке Москва была довольно обширным поселением", — пояснил Леонид Кондрашев, заместитель руководителя департамента культурного наследия Москвы, главный археолог Москвы.

Первое летописное упоминание о Москве датируется XII веком. Но ученые говорят, что столица может быть на 100-200 лет старше. Предположения основаны, в том числе, и на этих находках.

"От Красной площади до стен Китай-города у нас все было пройдено вручную. Использовали лопаты, кисти, ножи, а иногда и хирургическими ланцетами приходилось работать", — рассказал Александр Векслер, председатель научно-методического совета по сохранению объектов археологического наследия Москвы.

Фрагменты стеклянных браслетов, какие могли себе позволить только зажиточные модницы. Височные кольца: женщины из племени вятичей украшали себя ими на свадьбу. Все это обнаружили во время раскопок в Манеже. Другие артефакты нашли на Ильинке. Это свидетельство того, что Москва в эпоху Юрия Долгорукого была раза в три больше, чем считалось ранее, резюмируют ученые.

"Это была уже по тем временам город-крепость, в которой Юрий Долгорукий мог принять, оказать гостеприимство и показать, какой он мощный князь", — добавил Сигурд Шмидт, академик Российской академии образования.

Нечто вроде прописи эпохи Юрия Долгорукого. На бересте — детский рисунок. Изображение, напоминающее буквы, ребенок выдавливал "писалом".

"Русское население обладало очень высоким уровнем грамотности. И повседневная переписка велась на бересте", — считает Леонид Кондрашев, заместитель руководителя Департамента культурного наследия Москвы, главный археолог Москвы.

Каждая находка приближает к решению исторической загадки или задает новую. Например, многобусинное кольцо племени "водь" – коренного населения Ленинградской области. Ученые пока не могут понять, как тысячу лет назад оно попало в Москву. Будут копать дальше.

Отсюда. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1072266&cid=460

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Bronevik
К Юрий А. (05.04.2013 12:23:02)
Дата 05.04.2013 15:20:11

Векслер, в лице своего приемника Кондрашева, таки добился своего. (-)
От FLayer
К Юрий А. (05.04.2013 12:23:02)
Дата 05.04.2013 13:53:41

Не ради спора

Доброго времени суток
Если мне мой склероз не изменяет,то Москве 800 лет в своё время присудили, основав датировку на одной монете...

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От kcp
К FLayer (05.04.2013 13:53:41)
Дата 05.04.2013 14:01:22

В Ипатьевской летописи она упоминается. 1147-ой год. (-)
От Booker
К Юрий А. (05.04.2013 12:23:02)
Дата 05.04.2013 13:19:14

Это фигня, пусть летопись откопают с датировкой основания в 10 веке (-)
От Манлихер
К Booker (05.04.2013 13:19:14)
Дата 05.04.2013 13:44:19

На месте ХХС монеты IX века находили уже))) (-)
От mpolikar
К Booker (05.04.2013 13:19:14)
Дата 05.04.2013 13:26:50

1500 лет Киеву в советские времена присудили без всякой летописи (-)
От digger
К mpolikar (05.04.2013 13:26:50)
Дата 05.04.2013 13:55:53

Re: 1500 лет Киеву

Там нашли срубы и датировка по радиоуглеродному методу.Правда, неизвестно,имели ли они отношение к Киеву, так можно использовать и стоянки первобытного человека с честной датировкой.
От И. Кошкин
К Юрий А. (05.04.2013 12:23:02)
Дата 05.04.2013 12:40:13

Очень сложно судить по статье...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...но если есть слои начал 13-го века на действительно большой территории - это может объяснить, почему монголы брали Мушкаф аж пять дней.

И. Кошкин
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (05.04.2013 12:40:13)
Дата 05.04.2013 14:45:17

Re: Очень сложно

>...но если есть слои начал 13-го века на действительно большой территории - это может объяснить, почему монголы брали Мушкаф аж пять дней.

"Мушкаф" монголы брали на Кавказе - это искаженное название Магаса, который в персидских источниках записан только тремя буквами (без гласных) - "м.к.с.".

http://rutenica.narod.ru/
От И. Кошкин
К Роман Храпачевский (05.04.2013 14:45:17)
Дата 05.04.2013 15:03:40

Ну, город, в котором захватили Улайтимура, тоже брали пять дней (-)
От Роман Храпачевский
К И. Кошкин (05.04.2013 15:03:40)
Дата 05.04.2013 19:12:54

Это "Макар"...

...по Березину действительно "Москва".

http://rutenica.narod.ru/
От Юрий А.
К И. Кошкин (05.04.2013 12:40:13)
Дата 05.04.2013 13:06:51

Там по ссылке видео есть.

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...но если есть слои начал 13-го века на действительно большой территории - это может объяснить, почему монголы брали Мушкаф аж пять дней.

Хотя, конечно, там тоже самое, просто из первых уст. Ну и сами описываемые предметы показаны.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Алекс
К Юрий А. (05.04.2013 12:23:02)
Дата 05.04.2013 12:36:45

Re: Новости археологии....

>Смех, смехом, но новость действительно интересная.

>Москва может оказаться старше на 100-200 лет, чем это зафиксировано в летописях. Ученые обсуждают находки, которые свидетельствуют, что на территории столицы было крупное поселение до 1147 года.

Монеты, браслеты и прочая драгоценная фигня не является датирующим элементом на поселении :)