От park~er
К All
Дата 01.04.2013 23:44:33
Рубрики WWII; Флот;

Читая Блейр-а "Подводная война ..."

Обращает на себя внимание возраст командиров немецких лодок 25,27,24,29 .... лет, 34 -ветеран.
Это специально или от безисходности?
От Владислав Моргунов
К park~er (01.04.2013 23:44:33)
Дата 03.04.2013 19:48:05

Re: Читая Блейр-а...

В этом вопросе правильнее обращать внимание не на возраст, а на опыт. Вы бы сами кому скорее доверили лодку, 23-летнему подводнику, имеющему за плечами 10 боевых походов или 30-летнему бывшему артиллеристу с крейсера, поучаствовавшему только в 1-ом?
От Роман Алымов
К park~er (01.04.2013 23:44:33)
Дата 02.04.2013 12:51:16

Главкому Кузнецову в 41м было 37 лет (+)

Доброе время суток!
Тогда, похоже, люди взрослели сильно быстрее чем сейчас.
С уважением, Роман
От Дмитрий Козырев
К Роман Алымов (02.04.2013 12:51:16)
Дата 02.04.2013 17:59:32

А Р. Кадыров в 34 стал президентом ЧР

> Тогда, похоже, люди взрослели сильно быстрее чем сейчас.

Ты Роман стареешь и теряешь доверие к мОлодежи :) Забываешь каким сам был :)))
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (02.04.2013 17:59:32)
Дата 02.04.2013 18:19:47

Как раз помню (+)

Доброе время суток!
Я и в свои почти 38 ума не нажил :)
С уважением, Роман
От Александр Стукалин
К Роман Алымов (02.04.2013 12:51:16)
Дата 02.04.2013 17:44:40

Re: Главкому Кузнецову...

>Доброе время суток!
> Тогда, похоже, люди взрослели сильно быстрее чем сейчас.

Так восьмерых начальников флота, что перед ним были, убили... Можно еще и первого "накомпоморде" Дыбенко приплюсовать сюда же. Повзрослеешь тут...
От Моцарт
К Роман Алымов (02.04.2013 12:51:16)
Дата 02.04.2013 15:36:04

Re: Главкому Кузнецову...

>Доброе время суток!
> Тогда, похоже, люди взрослели сильно быстрее чем сейчас.
>С уважением, Роман


Ну, скорее, мудрые дяди не спешили на пост, с которого предшественники скатывались в лубянский подвал как горнолыжники (это и к наркомам ВВС относится).
От Андрей
К park~er (01.04.2013 23:44:33)
Дата 02.04.2013 00:08:25

Re: Читая Блейр-а...

>Обращает на себя внимание возраст командиров немецких лодок 25,27,24,29 .... лет, 34 -ветеран.
>Это специально или от безисходности?

Наверно это потому, что флот молодой. Строительство развернули перед самой войной. Для большинства должностей просто не было "взрослых" командиров.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От поручик Бруммель
К Андрей (02.04.2013 00:08:25)
Дата 02.04.2013 00:11:35

Re: Читая Блейр-а...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>Обращает на себя внимание возраст командиров немецких лодок 25,27,24,29 .... лет, 34 -ветеран.
>>Это специально или от безисходности?
>
>Наверно это потому, что флот молодой. Строительство развернули перед самой войной. Для большинства должностей просто не было "взрослых" командиров.

а что в себя включает понятие "взрослый" командир и почему 25-27 это молодо-зелено?

>Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От park~er
К поручик Бруммель (02.04.2013 00:11:35)
Дата 02.04.2013 00:17:21

Re: Читая Блейр-а...


>а что в себя включает понятие "взрослый" командир и почему 25-27 это молодо-зелено?

Психика не устойчивая, склонность к риску, слабые навыки управления подчинёнными и т.п.

От поручик Бруммель
К park~er (02.04.2013 00:17:21)
Дата 02.04.2013 00:55:49

Не обижайтесь, но..

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

>>а что в себя включает понятие "взрослый" командир и почему 25-27 это молодо-зелено?
>
>Психика не устойчивая, склонность к риску, слабые навыки управления подчинёнными и т.п.

Услышав это, смеялся бы не только Дениц, но и хохотал бы весь подводный флот Германии.

Подготовка офицера ВМС начиналась с 17 лет. Отбор был очень жесткий, из 20 выбирали 1. За десять лет службы путем тщательной подготовки 17-летний салага становился профессионалом. Эрих Топп в своей речи "Комплектование кадров и их обучение в подводном флоте" говорил:

"Мы вошли в войну с прекрасно подготовленными экипажами. Я стал
командиром малой лодки в 26 лет. Это был возрастной критерий для
унтер-офицеров, которые достигали его в том же возрасте. Команды лодок
были укомплектованы 23-24 летними моряками. Все изменилось в период
1943-1945 гг, когда средний возраст подводников колебался в пределах 21
года и командирам лодок в среднем были 23 лет отроду. Они были продуктом
образовательной и социальной концепцией Третьего Рейха, благодаря
которой эти молодые подводники разделяли взгляды политической системы,
основной философией которой была тотальная война".
http://olt-z-s.livejournal.com/43606.html

Прин стал командиром в 30, Кречмер в 25, Шепке в 26, Лют в 26, Леман-Виллемброк в 28 и т.д. Думаю, что к ним и многим другим трудно применить вышесказанное Вами. Что же касается склонности к риску, то Дениц снимал нерешительных и не агрессивных командиров с лодок и отправлял на берег. Ему нужны были профессионалы, умеющие и могущие добиваться результата.

Что любопытно, в британском флоте того времени 35 лет для командира ПЛ считался предельным. В немецком флоте существовали уникумы, которые ходили в боевые походы и в 50 лет.
Бруно Ман
http://olt-z-s.livejournal.com/45657.html
Герман Ригеле
http://olt-z-s.livejournal.com/45836.html

Но как справедливо отметил там контр-адмирал А.С. Берзин, бывший командир 10-й дивизии ПЛ:
"С должности командира дивизии я ушёл в 50 лет, из 5 лет командования дивизией провёл в море 3 года.Даже в мирное время в таком возрасте плавать достаточно тяжело.
Так что немецкий командир заслуживает уважения." (с)

Так что делайте выводы.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От поручик Бруммель
К park~er (01.04.2013 23:44:33)
Дата 01.04.2013 23:51:50

А в чем вопрос то?

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Обращает на себя внимание возраст командиров немецких лодок 25,27,24,29 .... лет, 34 -ветеран.
>Это специально или от безисходности?


Разброс возраста командиров в подводном флоте Германии составлял от 20 до 60 лет. Средний возраст командиров 25-35 лет. В чем безысходность заключается?

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru