От А.Никольский
К All
Дата 25.03.2013 14:10:30
Рубрики Современность; Армия; Политек;

Интересный доклад ув.VIMа о позднесоветском ВПК

и уроках работы военно-промышленной комиссии при СМ СССР для нанешней ВПК
http://thewaran.net/blog/vpk/
от себя добавлю, что нынешняяя ВПК в отличие от советской не имеет тех же властных полномочий, отсюда и главное различие. Впрочем, эти полномочия мало помогли при СССР в конечном счете, как видно из доклада.
От Strannic
К А.Никольский (25.03.2013 14:10:30)
Дата 27.03.2013 00:19:19

Re: Интересный доклад...

Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>В 1967 году ВПК стала координатором разработки ядерного и химического оружия, а с 1970-х годов – лазерного оружия, специальных и нетрадиционных видов вооружения, а также создание специальных объектов.

Что имеется ввиду под "специальные и нетрадиционные", а также "спецобъекты"?
Бульбалэнд мая краiна. На Смаленск! З намі святы Zянон!
От Гриша
К Strannic (27.03.2013 00:19:19)
Дата 27.03.2013 01:27:45

Re: Интересный доклад...

>
Панура і недаверліва глядзіць з пад шкуры неўра на цябе

>>В 1967 году ВПК стала координатором разработки ядерного и химического оружия, а с 1970-х годов – лазерного оружия, специальных и нетрадиционных видов вооружения, а также создание специальных объектов.
>
>Что имеется ввиду под "специальные и нетрадиционные", а также "спецобъекты"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%B9-%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0
От Администрация (doctor64)
К Гриша (27.03.2013 01:27:45)
Дата 30.03.2013 23:34:51

Флейм и гей-юмор. Неделя с учетом истории (-)
От Исаев Алексей
К А.Никольский (25.03.2013 14:10:30)
Дата 26.03.2013 00:11:33

Спорное утверждение

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вооруженные Силы находятся в симбиозе с оборонно-промышленным комплексом. И отношения между ними не могут строиться по принципу покупатель – продавец, ибо внутреннего рынка вооружений не существует.
А почему, собственно? Конкуренция между различными производителями в это не укладывается?

Или армии предлагается лопать что дают теплые ламповые отечественные производители?

С уважением, Алексей Исаев
От А.Никольский
К Исаев Алексей (26.03.2013 00:11:33)
Дата 26.03.2013 08:03:12

Re: Спорное утверждение

А почему, собственно? Конкуренция между различными производителями в это не укладывается?
++++++++
она существует частично. Если не ошибаюсь, бывший замминистра по вооружению Сухоруков говорил, что в 2012 г контрактов с единственным поставщиком (это пресловутый 94-ФЗ допускает, если физически нет альтернативного поставщика) были заключены на суму примерно в половину, а может и больше всего объема гособоронзаказа. А на длительный период этот процент (закупок у единственного поставщика) может быть и больше 2\3.
Откуда у нас конкуренты "Сухому" по Су-30/35 и ПАК ФА, Севмашу по "Бореям"/"Северодвинскам", ВМЗ по "Тополям" УВЗ по Т-90 или АМЗ по БТР-80? А это большая часть ноенклатуры по цене
От Евгений Путилов
К Исаев Алексей (26.03.2013 00:11:33)
Дата 26.03.2013 00:17:37

Re: Спорное утверждение

Доброго здравия!
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вооруженные Силы находятся в симбиозе с оборонно-промышленным комплексом. И отношения между ними не могут строиться по принципу покупатель – продавец, ибо внутреннего рынка вооружений не существует.
>А почему, собственно? Конкуренция между различными производителями в это не укладывается?

>Или армии предлагается лопать что дают теплые ламповые отечественные производители?

Вобщем, да, если есть высшее решение о сосредоточение производства всего необходимого на своей территории, как было в СССР и в США. Скандал с проталкиванием на вооружение ЗСУ "Сержант Йорк", после которого полноценной войсковой зенитной артиллерии там уже и не разрабатывали, вобщем сродни советским процессам по тому же упомянутому Т-64А. Разница в том, что просто так списать в утиль проект Т-64 в СССР не позволили - это не ЗСУ.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением, Евгений Путилов.
От Белаш
К Евгений Путилов (26.03.2013 00:17:37)
Дата 26.03.2013 10:56:32

Причем "Йорк" много и публично обсуждался

Приветствую Вас!
>Доброго здравия!
>>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...
>
>>Вооруженные Силы находятся в симбиозе с оборонно-промышленным комплексом. И отношения между ними не могут строиться по принципу покупатель – продавец, ибо внутреннего рынка вооружений не существует.
>>А почему, собственно? Конкуренция между различными производителями в это не укладывается?
>
>>Или армии предлагается лопать что дают теплые ламповые отечественные производители?
>
>Вобщем, да, если есть высшее решение о сосредоточение производства всего необходимого на своей территории, как было в СССР и в США.

С другой стороны, чешские УТС делали же?

>Скандал с проталкиванием на вооружение ЗСУ "Сержант Йорк", после которого полноценной войсковой зенитной артиллерии там уже и не разрабатывали, вобщем сродни советским процессам по тому же упомянутому Т-64А. Разница в том, что просто так списать в утиль проект Т-64 в СССР не позволили - это не ЗСУ.

И сделали их немного поменьше, чем Т-64 :).

>>С уважением, Алексей Исаев
>С уважением, Евгений Путилов.
С уважением, Евгений Белаш
От Евгений Путилов
К Белаш (26.03.2013 10:56:32)
Дата 26.03.2013 11:40:49

Re: Причем "Йорк"...

Доброго здравия!

>>>Или армии предлагается лопать что дают теплые ламповые отечественные производители?
>>
>>Вобщем, да, если есть высшее решение о сосредоточение производства всего необходимого на своей территории, как было в СССР и в США.
>
>С другой стороны, чешские УТС делали же?

Полностью, как "Харриеры" в США, конечно не производили. Но запчасти и агрегаты налаживали производство в СССР. Это не говоря об использовании в чешских УТСах советских агрегатов. Помнится, последний из них Л-159 вообще изначально проектировался под авиадвигатель из Запорожья. Так что тут вернее сказать, что чешские УТС были не совсем чужими.

>>Скандал с проталкиванием на вооружение ЗСУ "Сержант Йорк", после которого полноценной войсковой зенитной артиллерии там уже и не разрабатывали, вобщем сродни советским процессам по тому же упомянутому Т-64А. Разница в том, что просто так списать в утиль проект Т-64 в СССР не позволили - это не ЗСУ.
>
>И сделали их немного поменьше, чем Т-64 :).


С уважением, Евгений Путилов.
От SSC
К А.Никольский (25.03.2013 14:10:30)
Дата 25.03.2013 21:48:39

Спасибо

Здравствуйте!

>и уроках работы военно-промышленной комиссии при СМ СССР для нанешней ВПК
> http://thewaran.net/blog/vpk/

"Этот обстоятельный и подробный документ, вызвавший острую негативную реакцию у ряда высокопоставленных участников мероприятия"

Странно, вроде документ вполне нейтральный, что там могло вызвать "острую негативную рекацию"?

С уважением, SSC
От Ларинцев
К SSC (25.03.2013 21:48:39)
Дата 26.03.2013 14:45:56

+ 1



>Странно, вроде документ вполне нейтральный, что там могло вызвать "острую негативную рекацию"?

А и правда, в чем "реактивность"? Доклад как доклад:
- раньше жили плохо;
- сейчас должны жить хорошо;
- только опять не получается;
- надо ввести очередной ...сорсинг + общественную экспертизу цены изделия (надо полагать Советы солд.матерей привлекать)- вот тогда заживем!

Взять подшивку ВПК за год, там таких откровений на килограмм
От И. Кошкин
К SSC (25.03.2013 21:48:39)
Дата 25.03.2013 22:47:16

Хайлом натыкали.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...документ довольно сильно ущемляет мягкие места отдельных попильщиков в области "не имеющих аналогов".

"Ты обернул глаза зрачками в душу
А там повсюду пятна черноты!"

И. Кошкин