От dap
К Booker
Дата 07.03.2013 22:01:31
Рубрики WWI;

Если вашему отцу не давали. то конечно вы правы, никто не мог уехать.(+)

Subj.
То что не хотели давать понятно. Но он все равно уехал. И кроме него еще несколько десятков миллионов человек. Все вопреки системе(ТМ), ага.

>То есть? А нам он вообще зачем нужен, постоянно живущим в городе, имею в виду?
Сейчас или тогда? Сейчас без него шагу ступить невозможно. Билеты не купить, да просто в помещение другой организации не пройти, охрана сидит и записывает.
Раньше проще было, билеты вообще без паспорта продавали. А как удостоверение личности принимались другие документы, вплоть до справки из сельсовета.
От Паршев
К dap (07.03.2013 22:01:31)
Дата 08.03.2013 21:45:39

Re: Если вашему...

> Но он все равно уехал. И кроме него еще несколько десятков миллионов человек.

"Они солгали председателю".
От Booker
К Паршев (08.03.2013 21:45:39)
Дата 08.03.2013 22:10:56

Не все. Кто-то из армии не вернулся в колхоз.

>"Они солгали председателю".

Отцу, кстати, предлагали, когда он через Москву в 48-м возвращался. Надзирателем в одной из московских тюрем, сейчас уже не могу уточнить в какой. Он не любит в 4-х стенах находиться, до сих пор километров по 6-8 в день прошагивает, тьфу-тьфу-тьфу... Отказался

Были и другие способы, но наличие закона о паспортах это не отменяет. Колхозники были законом поставлены в иные условия, чем другие граждане страны.

С уважением.
От Паршев
К Booker (08.03.2013 22:10:56)
Дата 08.03.2013 23:26:45

Да бросьте Вы в самом деле.

Все эти мульки запущены теми "незабудемнепростим", которые, видимо, искренне считали, что Сталин сознательно тормозил индустриализацию. Хотя, скорее, так далеко их логические цепочки не простирались.

>>до сих пор километров по 6-8 в день прошагивает, тьфу-тьфу-тьфу...

Истории Вашего уважаемого батюшки, дай бог ему здоровья - это проявление
"культуры нытья", важной составной части русской культуры. Любой из нас помнит и при случае расскажет массу историй, как ему должны были дать справку, но не дали. Меня вон раз из одного управления одного госкомитета в другое не отпустили - интересно - что же это означало?


>Были и другие способы, но наличие закона о паспортах это не отменяет. Колхозники были законом поставлены в иные условия, чем другие граждане страны.

Для вышеупомянутых в первой реплике и паспортизация, и отсутствие оной - лишь очередные свидетельства о людоедской сущности режима. >С уважением.
От Pav.Riga
К Паршев (08.03.2013 23:26:45)
Дата 09.03.2013 02:58:38

Re: Да бросьте без него обходятся и обходились тогда фермеры на Аризонщине

>Все эти мульки запущены теми "незабудемнепростим", которые, видимо, искренне считали, что Сталин сознательно тормозил индустриализацию. Хотя, скорее, так далеко их логические цепочки не простирались.

Паспорт в быту в СССР редко требовался.(правда это уже застой)
В быт он стал входить с моей точке зрения уже с 90-х годов.Не то что бы его
не имел но даже в гостиницах при наличии брони его не спрашивали.
Реально он начал требоваться уже после распада СССР на его обломках.
А прочий мир вроде цивилизованной Америки его и поныне не заводит-видимо наследие Сталина.И если без него обходятся и обходились тогда фермеры на Аризонщине почему его отсутствие должно было угнетать крестьянина где-то на Вологодчине. Причем отмер заменился на водительские права и в быту вроде счетов в банке.



С уважением к Вашему мнению.
От Дмитрий Козырев
К dap (07.03.2013 22:01:31)
Дата 07.03.2013 22:20:00

Re: Если вашему...


>Раньше проще было, билеты вообще без паспорта продавали. А как удостоверение личности принимались другие документы, вплоть до справки из сельсовета.

Разве для устройства на работу не нужна была "прописка", а она соответственно возможна по паспорту?
От dap
К Дмитрий Козырев (07.03.2013 22:20:00)
Дата 08.03.2013 00:23:55

Тогда было все наоборот.(+)

Паспорт и прописку получали после устройства на завод.
А трудоустраивались при помощи вербовщиков, которые табунами по колхозам ездили.
Паспорт в то время вообще был временным, на 3 (ЕМНИП) года.
От papa
К dap (08.03.2013 00:23:55)
Дата 08.03.2013 09:36:46

Re: Тогда было...

>Паспорт и прописку получали после устройства на завод.
>А трудоустраивались при помощи вербовщиков, которые табунами по колхозам ездили.
>Паспорт в то время вообще был временным, на 3 (ЕМНИП) года.

Тады еще народ сразу после армии старался уехать в город,
а то потом сложнее было из деревни уехать.
От Jack30
К dap (08.03.2013 00:23:55)
Дата 08.03.2013 01:11:48

Судя по приводимым на ВИФе же документам

>Паспорт и прописку получали после устройства на завод.
>А трудоустраивались при помощи вербовщиков, которые табунами по колхозам ездили.
>Паспорт в то время вообще был временным, на 3 (ЕМНИП) года.

многие тыщи миллионов....
Бо постоянные постановления требующие ужесточения паспортного режима, по той простой причине что директора заводов клали на эти постановления болт. Ибо работники были куда нужнее прописки.

Виталий
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (07.03.2013 22:20:00)
Дата 07.03.2013 22:32:41

В сталинское время нет

>Разве для устройства на работу не нужна была "прописка", а она соответственно возможна по паспорту?

Бежавшие из ссылки кулаки массово устраивались на промышленные предприятия
От объект 925
К И.Пыхалов (07.03.2013 22:32:41)
Дата 07.03.2013 22:43:42

Ре: в сталинское время да.

>Бежавшие из ссылки кулаки массово устраивались на промышленные предприятия
+++
после введения прописки. 1935-й год.
Алеxей
От И.Пыхалов
К объект 925 (07.03.2013 22:43:42)
Дата 07.03.2013 22:48:46

Если на клетке слона прочтёшь надпись буйвол — не верь глазам своим

>после введения прописки. 1935-й год.

Из «Справки о состоянии трудовых поселений ГУЛАГ НКВД СССР», датированной февралём 1939 года и подписанной начальником отдела трудовых поселений ГУЛАГа НКВД Тишковым:

«За время с 1932 по 1937 год включительно из трудпосёлков бежало 632 860 чел. Возвращено из бегов за этот же период — 215 445.

Обследование Архангельской области в 1938 году показало, что разбежалось трудпоселенцев значительно больше, чем осталось в трудпосёлках.

Состоит на учёте 38 700 чел.
А числится в бегах — 51 000 чел.

Коменданты трудпосёлков Архангельской области объявляли розыск бежавших только в том случае, когда им случайно удавалось узнать, где проживает бежавший.

Циркуляр НКВД и Прокурора Союза за №94 от 15 октября 1936 года при его практическом применении значительно суживает круг лиц, привлекаемых к уголовной ответственности за побег из трудпосёлков»...

Пользуясь ослаблением режима, многие трудпоселенцы разъехались из трудпосёлков, проникли на заводы оборонного значения, электростанции и другие предприятия в Краевых, Областных центрах и различных городах.

Снятие их оттуда и водворение в трудпосёлок встречает затруднения в связи с тем, что они работают на этих предприятиях ряд лет, приобрели квалификацию, многие сумели получить паспорта, вступили в брак с другими рабочими и служащими и обзавелись в ряде случаев своими домами и хозяйством».

(ГАРФ. Ф.Р–9479. Оп.1. Д.54. Л.7, 10)
От объект 925
К И.Пыхалов (07.03.2013 22:48:46)
Дата 07.03.2013 22:52:30

Ре: Если на...

>>после введения прописки. ____1935-й____ год.

>«За время с 1932____ по 1937___ год включительно из трудпосёлков бежало 632 860 чел.

> многие сумели получить паспорта,
+++
а теперь назовите цифру, сколько человек после 1935-го получили паспорта без прописки.
Алеxей
От ttt2
К И.Пыхалов (07.03.2013 22:32:41)
Дата 07.03.2013 22:40:44

Re: В сталинское...

>Бежавшие из ссылки кулаки массово устраивались на промышленные предприятия

А у вас нет каких цифровых оценок числа таких людей?

С уважением
От И.Пыхалов
К ttt2 (07.03.2013 22:40:44)
Дата 07.03.2013 22:50:39

Есть цифровые данные о количестве бежавших из ссылки

>>Бежавшие из ссылки кулаки массово устраивались на промышленные предприятия
>
>А у вас нет каких цифровых оценок числа таких людей?

Например, здесь:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2446235.htm

>С уважением

Взаимно