От Taranov
К Nachtwolf
Дата 26.02.2013 07:10:43
Рубрики WWII; Танки;

Re: Вопрос по...

>А собственно, с какой целью его (заодно с КВ) туда отправили? Явно ведь, не просто похвастать моднявыми танчиками.

Американцы попросили с целью изучения и возможного внедрения некоторых элементов у себя. Точно также попроили и англичане.
Взамен они нам свои новейшие образцы присылали.
От Nachtwolf
К Taranov (26.02.2013 07:10:43)
Дата 26.02.2013 14:58:18

Т.е. инициатива была с их стороны?

>Американцы попросили с целью изучения и возможного внедрения некоторых элементов у себя. Точно также попроили и англичане.
>Взамен они нам свои новейшие образцы присылали.

А почему подобного обмена не было в дальнейшем? Ни самоходки, ни ИСы их не интересовали?
И второй вопрос - были ли в принципе, какие-нибудь попытки развернуть производство Т-34 за рубежом (имеется ввиду, в годы войны)?
От Taranov
К Nachtwolf (26.02.2013 14:58:18)
Дата 26.02.2013 16:52:57

Re: Т.е. инициатива...

>А почему подобного обмена не было в дальнейшем? Ни самоходки, ни ИСы их не интересовали?

ИС-ы они просили, но был уже 45-й год, и поставку замяли :)

>И второй вопрос - были ли в принципе, какие-нибудь попытки развернуть производство Т-34 за рубежом (имеется ввиду, в годы войны)?

Нет, как чисто единица он никого не интересовал. Так же, как отшили англичан с производством их танков в США. Но наши танки, и в особенности КВ, нанесли страшный удар по лобби, которое продвигало все эти спиральные пружины и компоновку, неизменную еще с легких танков М2А1 и Комбат Кара. Это в 43-м году американские военные прямо говорили. Внедрению у американцев торсионов и появлению боевых машин нового поколения наши танки очень поспособствовали.
От Nachtwolf
К Taranov (26.02.2013 16:52:57)
Дата 26.02.2013 18:00:43

Re: Т.е. инициатива...

>Нет, как чисто единица он никого не интересовал. Так же, как отшили англичан с производством их танков в США. Но наши танки, и в особенности КВ, нанесли страшный удар по лобби, которое продвигало все эти спиральные пружины и компоновку, неизменную еще с легких танков М2А1 и Комбат Кара. Это в 43-м году американские военные прямо говорили. Внедрению у американцев торсионов и появлению боевых машин нового поколения наши танки очень поспособствовали.

На счёт КВ - да, на американцев он произвёл явно сильное впечатление.А вот по Т-34, складывается впечатление, что у американцев он вызвал чисто академический интерес. Посмотрели, пощупали, обменялись мнениями в духе "Гляди, как интересно атомы сгруппировались" - и пошли дальше свой М4 допиливать. Можно ли обнаружить хоть какие-то следы его влияния на американское танкостроение?
От Константин Чиркин
К Nachtwolf (26.02.2013 18:00:43)
Дата 26.02.2013 18:43:25

А что,М4 выпускался до нынешнего времени?

Приветствую.Вроде его сменили другие танки,или нет?
От Nachtwolf
К Константин Чиркин (26.02.2013 18:43:25)
Дата 26.02.2013 19:02:35

Re: А что,М4...

>Приветствую.Вроде его сменили другие танки,или нет?

Не понял сути вопроса. М4 принят на вооружение после знакомства американцев с Т-34. Следов влияния последнего на первый (хоть в виде заимствования готовых конструктивных решений, хоть на уровне общекомпоновочных схем и идей) - я не обнаружил. А в том, что у американцев выросло после, влияние "Шермана" существенно, а Т-34 - малозаметно. Если у вас на этот счёт имеется иная информация - буду крайне за неё признателен.
От mes
К Nachtwolf (26.02.2013 19:02:35)
Дата 27.02.2013 13:15:59

Re: А что,М4...

>>Приветствую.Вроде его сменили другие танки,или нет?
>
>Не понял сути вопроса. М4 принят на вооружение после знакомства американцев с Т-34. Следов влияния последнего на первый (хоть в виде заимствования готовых конструктивных решений, хоть на уровне общекомпоновочных схем и идей) - я не обнаружил. А в том, что у американцев выросло после, влияние "Шермана" существенно, а Т-34 - малозаметно. Если у вас на этот счёт имеется иная информация - буду крайне за неё признателен.

Судя по отчету их не очень впечатлил Т-34. Зачем же его копировать?
От Константин Чиркин
К Nachtwolf (26.02.2013 19:02:35)
Дата 27.02.2013 13:08:33

Вы и сами не отрицаете влияния Т-34.

Приветствую.То что Шерман был принят после ознакомления-это не показатель.Согласитесь,что помимо начала выпуска,надо ещё изготовить оснастку и пр.Насытить Армию техникой.Добавим сюда чисто человеческий фактор-конструкторы и пр.Поэтому и надо смотреть на влияние того или иного-на следующих образцах.Думаю возражений не будет?
От egorogr
К Taranov (26.02.2013 07:10:43)
Дата 26.02.2013 11:09:13

Re: Вопрос по...

Доброго времени!

Юрий, Вы где-то приводили серийник КВ, что в Америку отправили, а какой был у того, что Англичанам достался, известно?

С уважением, Егор.
От BallsBuster2
К egorogr (26.02.2013 11:09:13)
Дата 26.02.2013 20:50:50

Re: Вопрос по...

http://www.flickr.com/photos/massimofoti/5597370734/in/set-72157626270470716/lightbox/
Вот тут если интересно, несколько фотографий (одна за другой) КВ-1 который был передан англичанам, а сейчас стоит экспонатом в Бовингтоне.
От Чайник
К BallsBuster2 (26.02.2013 20:50:50)
Дата 27.02.2013 12:43:14

Сабж на вид целехонький, его не подвергали обстрелу? (-)
От ABM
К Чайник (27.02.2013 12:43:14)
Дата 27.02.2013 13:21:09

Re: Сабж на...

Вроде только отрезали кусочки "для анализов", хотя трогать бронекоробки, вроде бы по соглашению было запрещено.
От egorogr
К BallsBuster2 (26.02.2013 20:50:50)
Дата 27.02.2013 12:04:20

Re: Вопрос по...

Доброго времени!
> http://www.flickr.com/photos/massimofoti/5597370734/in/set-72157626270470716/lightbox/
>Вот тут если интересно, несколько фотографий (одна за другой) КВ-1 который был передан англичанам, а сейчас стоит экспонатом в Бовингтоне.

Спасибо, про то, что этот танк в Бовингтоне, я знаю. Вот потому и интересно его увязать по времени. Хорошо бы ещё более детальный валк...

С уважением, Егор.
От zero1975
К egorogr (27.02.2013 12:04:20)
Дата 27.02.2013 20:02:14

Надпись на правом борту башни - шикарна просто (-)
От BallsBuster2
К egorogr (27.02.2013 12:04:20)
Дата 27.02.2013 13:22:09

Re: Вопрос по...

К сожалению, я там был очень давно и у меня есть фотки только бумажные. Но машина в принципе известная и фоток ее много в сети. Вот например:

Видео обход вот тут - http://www.youtube.com/watch?v=6Pet15gKgkI
или фотки - http://www.ammssydney.com/amms/content/tmp_gallery_wlk.php?gid=14
От certero
К BallsBuster2 (27.02.2013 13:22:09)
Дата 27.02.2013 21:13:52

Re: Вопрос по...

>К сожалению, я там был очень давно и у меня есть фотки только бумажные. Но машина в принципе известная и фоток ее много в сети. Вот например:

>Видео обход вот тут - http://www.youtube.com/watch?v=6Pet15gKgkI
>или фотки - http://www.ammssydney.com/amms/content/tmp_gallery_wlk.php?gid=14
Всегда обижает что у нас в Кубинке - "за ограждение не заходить" а у "супостата" чуть ли не залазь на технику.
Цвет у танка очень необычный
От КарАн
К certero (27.02.2013 21:13:52)
Дата 27.02.2013 22:17:36

А что, есть проблема с заходом за заграждения?!

>Всегда обижает что у нас в Кубинке - "за ограждение не заходить" а у "супостата" чуть ли не залазь на технику.
С 2005 года ни разу не сталкивались. Правда, не просто так, но ведь - ищущий да обрящет, не так ли?
От certero
К КарАн (27.02.2013 22:17:36)
Дата 28.02.2013 17:51:24

Re: А что,...

>>Всегда обижает что у нас в Кубинке - "за ограждение не заходить" а у "супостата" чуть ли не залазь на технику.
>С 2005 года ни разу не сталкивались. Правда, не просто так, но ведь - ищущий да обрящет, не так ли?
Уже само ограждение как бы намекает на разный подход. О чем я собственно и упомянул.
Залезть при желании можно почти куда угодно:)
От КарАн
К certero (28.02.2013 17:51:24)
Дата 28.02.2013 18:31:32

Re: А что,...

>Уже само ограждение как бы намекает на разный подход. О чем я собственно и упомянул.
Это смотря с чем подходить - с рулеткой и ф/аппаратом или с болгаркой и краской.
От egorogr
К КарАн (28.02.2013 18:31:32)
Дата 28.02.2013 18:56:19

Re: А что,...

Доброго времени!
>Это смотря с чем подходить - с рулеткой и ф/аппаратом или с болгаркой и краской.

Так что, в Кубинке можно спокойно, не боясь, что смотрители остановят, заходить за ограждения с рулеткой и фотоаппаратом?

С уважением, Егор.
От Александр Буйлов
К certero (27.02.2013 21:13:52)
Дата 27.02.2013 21:58:24

А чего обижаться то?

>Всегда обижает что у нас в Кубинке - "за ограждение не заходить"
Что бы заходить надо за каждым заходящим следить, и иметь возможность дать ему по кумполу, если чего. Мы как то на день танкиста вдвоем за БА-3 глядели, и то кто то ухитрился скрутить гайку с капота и шарик с рычага КПП. Не углядели. А про то как посетители всё что можно откручивают, это вам любой участник приборки на Кубинке после авторадио расскажет. Месяц потом назад прикручивали и закрывали.
От Taranov
К egorogr (26.02.2013 11:09:13)
Дата 26.02.2013 16:48:35

Re: Вопрос по...

>Юрий, Вы где-то приводили серийник КВ, что в Америку отправили, а какой был у того, что Англичанам достался, известно?

Да, известно, но еще не высканировалось.
Будет - выложу, там даже акты отправки есть с ЗИПом, дублированные на английском.