От Макаров Алексей
К Олег...
Дата 19.01.2013 22:28:22
Рубрики Танки; 1941; Фортификация; Артиллерия;

Re: И всё-таки,

>С удивлением узнал новое для себя мнение о нем - что это плохой смотровой прибор, потому что есть возможность прицеливания.
>Как считает сообщество, что это - прицел в сочетании с плохим прибором кругового обзора, или всё-таки прибор кругового обзора с возможностью прицеливания?

Все ПТ и ПТ-4-7 в том числе, это прежде всего прицелы - на Т-34 дублеры телескопических прицелов (ТОДов). А ПТК (она же командирская панорама) это смотровой прибор.

>Переход в дальнейшем на командирские башенки на танках и отказ от этих приборов чем обусловлен? Сложностью изготовления, или с более удобной эргономикой башенки (все-таки в какую сторону в данный момент повернута голова перепутать сложно)?

Эти два явления (комбашня и отказ от ПТ) между собой не связаны. Переход на командирскую башенку на Т-34М в 41 году был связан с требованием ГАБТУ по улучшению обзорности, т.к. прибор кругового обзора (который в 40 году в крышку башенного люка устанавливался) себя не оправдал.

>Дык, это вообще загадочный прибор! Нигде не видел даже описания!

Обычная зеркалка.

[url= http://postimage.org/image/w6d1zl341/][img] http://s8.postimage.org/w6d1zl341/image.jpg[/img][/url]
От Олег...
К Макаров Алексей (19.01.2013 22:28:22)
Дата 20.01.2013 04:45:08

Re: И всё-таки,

>А ПТК (она же командирская панорама) это смотровой прибор.

Разве это не одно и то же?

>Эти два явления (комбашня и отказ от ПТ) между собой не связаны. Переход на командирскую башенку на Т-34М в 41 году был связан с требованием ГАБТУ по улучшению обзорности, т.к. прибор кругового обзора (который в 40 году в крышку башенного люка устанавливался) себя не оправдал.

Я не знаю, что стояло на Т-34М из смотровых приборов, но вот с Т-34 ПТ исчез (тот который перед люком командира был), его заменил МК-4.

>Обычная зеркалка.

Ваша ссылка не работает, но схему мне уже дали. Обычный зеркальный прибор наблюдения. Даже вверх/вниз не поворачивается.
От Макаров Алексей
К Олег... (20.01.2013 04:45:08)
Дата 20.01.2013 10:26:36

Re: И всё-таки,

>Разве это не одно и то же?

Это не одно и тоже, ПТ-... это прицел, в виде бонуса обеспечивающий круговой обзор (при неподвижном окуляре). А ПТК это чистый прибор наблюдения, не связанный с пушкой. Т.е. при помощи ПТ наводить пушку можно, а при помощи ПТК нельзя.

От Олег...
К Макаров Алексей (20.01.2013 10:26:36)
Дата 20.01.2013 10:52:30

Re: И всё-таки,

>Это не одно и тоже, ПТ-... это прицел, в виде бонуса обеспечивающий круговой обзор (при неподвижном окуляре). А ПТК это чистый прибор наблюдения, не связанный с пушкой. Т.е. при помощи ПТ наводить пушку можно, а при помощи ПТК нельзя.

Я просто несколько раз уже натыкался на изображение ПТ-4-7 с подписью "ПТК", то есть, как я понимаю, сама железка та же самая, только у неё параллелограмма связи с пушкой нет, так что ли?

Или все жы был какой-то отдельный прибор с названием "ПТК"?
От Макаров Алексей
К Олег... (20.01.2013 10:52:30)
Дата 20.01.2013 11:16:48

Re: И всё-таки,

ПТ-... и ПТК это разные изделия, как по конструкции, так и по функционалу. ПТК более простое и дешевое.
От Олег...
К Макаров Алексей (20.01.2013 11:16:48)
Дата 20.01.2013 15:29:23

А схемы нет какой-нибудь? (-)
От Макаров Алексей
К Олег... (20.01.2013 15:29:23)
Дата 21.01.2013 09:06:31

Схемы чего ? (-)
От Олег...
К Макаров Алексей (21.01.2013 09:06:31)
Дата 21.01.2013 09:42:43

Схему ПТК хочу посмотреть. Нет, случайно? (-)
От digger
К Макаров Алексей (19.01.2013 22:28:22)
Дата 20.01.2013 01:54:14

Re: И всё-таки,

ИМХО эргономика : совпадение направления куда смотрит голова с направлением взгляда, более понятна обстановке.А еще лучше - высунувшись из башни,несмотря на наличие башенки и приборов.
От Олег...
К digger (20.01.2013 01:54:14)
Дата 20.01.2013 04:49:09

И еще один момент тут уже указали - в движении из неё плохо видно, оказываетс... (-)
От Макаров Алексей
К Макаров Алексей (19.01.2013 22:28:22)
Дата 19.01.2013 22:29:24

Re: И всё-таки,

>Обычная зеркалка.

>[url= http://postimage.org/image/w6d1zl341/][img] http://s8.postimage.org/w6d1zl341/image.jpg[/img][/url]

http://s8.postimage.org/468yfaznp/image.jpg


От Исаев Алексей
К Макаров Алексей (19.01.2013 22:29:24)
Дата 19.01.2013 22:50:07

А вращался он как? П-образной ручкой снизу? (-)
От Макаров Алексей
К Исаев Алексей (19.01.2013 22:50:07)
Дата 19.01.2013 22:58:34

Re: А вращался... (-)

Да.
От Blitz.
К Макаров Алексей (19.01.2013 22:29:24)
Дата 19.01.2013 22:48:13

Re: И всё-таки,

>>Обычная зеркалка.
>
>>[url= http://postimage.org/image/w6d1zl341/][img] http://s8.postimage.org/w6d1zl341/image.jpg[/img][/url]
>
>
http://s8.postimage.org/468yfaznp/image.jpg



Спасибо, а как он вращался, от руки или через маховик?
От Макаров Алексей
К Blitz. (19.01.2013 22:48:13)
Дата 19.01.2013 22:56:04

Re: И всё-таки,


>Спасибо, а как он вращался, от руки или через маховик?

От руки, он на шариковой опоре, на схеме видно.
От Blitz.
К Макаров Алексей (19.01.2013 22:56:04)
Дата 19.01.2013 23:03:15

Re: И всё-таки,

>От руки, он на шариковой опоре, на схеме видно.
А нет еще рисунков с ним?
От Макаров Алексей
К Blitz. (19.01.2013 23:03:15)
Дата 19.01.2013 23:11:01

Re: И всё-таки,


>А нет еще рисунков с ним?

Рисунков нет.
От Blitz.
К Макаров Алексей (19.01.2013 23:11:01)
Дата 19.01.2013 23:19:03

Re: И всё-таки,

>Рисунков нет.
Фото тоже не попадались?