От ЖУР
К All
Дата 17.01.2013 12:08:45
Рубрики ВВС; 1941;

2Паршев:пример как зарекомендовали себя латыши

Приключения Болека и Лелика 2 офицеров летчиков из корпусной эскадрильи.


[739K]



Дезертировали, организовались, гадили в тылу наших.

Плюс ниже упоминание о еще двух группах ведущих бой "с русскими колоннами".

Это конечно отдельные пример но как говорится из песни слов не выкинешь.

ЖУР
От Bell
К ЖУР (17.01.2013 12:08:45)
Дата 18.01.2013 01:16:55

По литовцам была оч. полезная книжка

Добрый вечер.

"Литовские полицейские батальоны" или что-то вроде того, навскидку не вспомню, а на полку лень лезть искать. Оч. хорошо описаны тщетные попытки немцев создать в Литве что-то мало-мальски полезное Великой Германии. По целой совокупности причин.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Паршев
К Bell (18.01.2013 01:16:55)
Дата 18.01.2013 01:24:17

Да, интересная история. Гиммлер неспроста литовцев не любил еще в 41-м (-)
От Bell
К Паршев (18.01.2013 01:24:17)
Дата 18.01.2013 01:43:51

Помимо нацвопроса был заточен большой зуб за Мемель. (-)
От Bell
К Bell (18.01.2013 01:16:55)
Дата 18.01.2013 01:20:10

Ссылка:

Добрый вечер.

http://www.labirint.ru/books/198951/

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Pav.Riga
К Bell (18.01.2013 01:20:10)
Дата 18.01.2013 02:22:10

Re: Спасибо за ссылку но количество повстанцев в Литве в 06.41 около 5 тыс.

Спасибо за ссылку но количество повстанцев в Литве в 06.41 около.5 тыс. это если принимать за истину данные зимней помощи о предоставлении налоговых скидок. А с созданием больших литовских подразделений на германской службе если принять точку зрения немцев не вышло по причине отсутсвия достаточного количества командного состава владевшего немецким...
А отдельные полицейские батальоны литовцев вполне боеспособны были.
Но срыв мобилизации литовцев их сохранил для "войны после войны".


С уважением к Вашему мнению.
От Bell
К Pav.Riga (18.01.2013 02:22:10)
Дата 18.01.2013 02:54:12

Я ж говорю..

Добрый вечер.

..там была масса "местных" нюансов, препятствовавших процессу.
А насчет "лесных братьев" - да, кадров хватило надолго.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Паршев
К ЖУР (17.01.2013 12:08:45)
Дата 17.01.2013 19:09:17

Да я по-фашистски-то не очень, там о чем речь? Хаймвер упоминается, это к чему?

ну были конечно... обиженные земельной реформой, помещичьи сынки. Но это же исключение, а в основном дрались достойно

http://ru.wikipedia.org/wiki/24-%E9_%F1%F2%F0%E5%EB%EA%EE%E2%FB%E9_%EA%EE%F0%EF%F3%F1

да-да, тот самый территориальный корпус. Не хуже многих славянских.
От Pav.Riga
К Паршев (17.01.2013 19:09:17)
Дата 17.01.2013 23:45:14

Re:помещичьи сынки в Латвии после аграрной реформы 1921 года исчезли...

да-да, тот самый территориальный корпус. Не хуже многих славянских.

Помещичьи сынки в Латвии после аграрной реформы 1921 года исчезли ...
поскольку помещичья земля была выкуплена государством и уже крестьянин
до 1940 года расчитывался с государственным Ипотечным банком.
К 1941 году было немного сложнее. И режим Улманиса после 1934 года имел совсем другую социальную структуру...Наиболее крупными землевладельцами
было государство и "вецсаймниеки" ( старые хозяева )которых можно было
называть "кулаками" или "серыми баронами" .

С уважением к Вашему мнению.
От ttt2
К Pav.Riga (17.01.2013 23:45:14)
Дата 18.01.2013 08:04:08

Re: Re:помещичьи сынки

>да-да, тот самый территориальный корпус. Не хуже многих славянских.

> Помещичьи сынки в Латвии после аграрной реформы 1921 года исчезли ...
>поскольку помещичья земля была выкуплена государством

ИМХО там скорее конфискация - владельцам платили копейки, большинство бывших хозяев эмигрировало

>С уважением к Вашему мнению.
С уважением
От Паршев
К Pav.Riga (17.01.2013 23:45:14)
Дата 18.01.2013 00:36:53

Ну значит кулацкие. Или пронемецкие элементы. (-)
От Pav.Riga
К Паршев (18.01.2013 00:36:53)
Дата 18.01.2013 01:58:28

Re: Ну пронемецкие элементы уехали в Райх осенью 1939 года- позвал фюрер ...

Ну пронемецкие элементы уехали в Райх осенью 1939 года- позвал фюрер ...почти все 60 тысяч латвийских немцев уехали и уже в походе во Францию
смогли принять участие с сохранением званий армии ЛР -офицеров в Вермахте
нехватало.Сначало балтийские немцы а после июня 1940 года уже и латыши (принадлежащие к имущим слоям) тоже стали убывать.Хотя уехавшим в Райх немцам сначало было и не легко к примеру некоторые семьи* вполне буржуазные поселили в Силезии в польских уланских казармах.
А вот представители имущих слоев после депортации 14 июня 1941 года почуствовали себя тревожно.
Но происходящее в Латвии после 22.06.1941 года имело элементы гражданской войны.( хотя и единый народ а бедные и богатые события воспринимали очень по разному.И это еще без учета что предствители разных национальностей в той же Риге и до 1941 года жили не вместе а рядом... )

С уважением к Вашему мнению.

*причем эти семьи были потомственными рижскими бюргерами не в одном поколении.
От Kosta
К ЖУР (17.01.2013 12:08:45)
Дата 17.01.2013 16:01:02

Это латыши территориального корпуса. Не показатель (-)
От ЖУР
К Kosta (17.01.2013 16:01:02)
Дата 17.01.2013 16:05:49

А какие еще были латыши? И чем плохи те что "территориального корпуса"? (-)
От Pav.Riga
К ЖУР (17.01.2013 16:05:49)
Дата 17.01.2013 17:39:27

Re: А те что "территориального корпуса" демобилизованы желавшие 29.06.1941

А те граждане Латвийской Республики что "территориального корпуса" демобилизованы желавшие 29.06.1941 официальным приказом.На Восток ушли желавшие как к примеру рабочегвардейцы распущенные в мае 1941 года и добровольно взявшиеся за оружие после 26.06.1941.И их было побольше чем тех кто вооружившись боролись с РККА.*

С уважением к Вашему мнению.

* в "германское" время они имели налоговые льготы и приписок не допускали.
От wadimych
К ЖУР (17.01.2013 12:08:45)
Дата 17.01.2013 14:32:59

Не показатель

Эстонцев поднимал по боям августа-сентября в районе Лычково (это за Старой Руссой), в количестве 200 человек.
У них 100% была возможность дезертировать еще в прибалтике, откуда они с боями отходили.

При том, что в документах 26 дивизии, которая прибывала в тот район с 24 сентября, есть документы о массовом дезертирстве жителей западной украины и белоруссии
От Паршев
К wadimych (17.01.2013 14:32:59)
Дата 17.01.2013 18:56:46

Они там не просто оборонялись, еще и брали Старую Руссу. Много у нас наступлений

было в августе 41-го? Да еще относительно успешных?
До Ленинграда даже группы литовцев отступали, хотя и попали под удар первыми
От Роман Алымов
К Паршев (17.01.2013 18:56:46)
Дата 17.01.2013 19:06:24

Литовцы литовцам рознь наверное (+)

Доброе время суток!
В прибалтике тоже была своя если не гражданская война, то непримиримость, и оказавшимся на проигравшей в данный момент не оставалось ничего другого, как бежать с отступающими сперва советскими, а потом немецкими войсками.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (17.01.2013 19:06:24)
Дата 17.01.2013 19:27:12

Да и не только. Они же попали под паровоз первыми, и то отчасти

показали себя не хуже многих "русских" соединений. А когда оказываешься в окружении и у тебя выбор - погибнуть или в лучшем случае оказаться в плену - или "выбрать свободу" и объявить себя перебежчиком от Советов (как часть одной из литовских дивизий) - то выбор непрост.
От Роман Алымов
К Паршев (17.01.2013 19:27:12)
Дата 19.01.2013 16:37:58

Сказаться перебежчиками трудно (+)

Доброе время суток!
>"выбрать свободу" и объявить себя перебежчиком от Советов
***** Поскольку прибалтийские противники по политической борьбе друг друга хорошо знали - это не получилось бы, припомнили бы всё что было и чего небыло.

С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (19.01.2013 16:37:58)
Дата 19.01.2013 19:28:17

Почему "политические"? Конкретная дивизия, навскидку не помню

попали в окружение, чего делать-то? Вроде как перешли к немцам, хотя чем это отличается от попадания в плен? Обратите внимание: перейти вроде как перешли, а на фронте против СССР почему-то не оказались.
А вторая дивизия корпуса и пехотное училище продолжали отступать на Восток, отбиваясь - также неплохо, пока не сточились.