От Tallinec
К All
Дата 16.01.2013 22:11:42
Рубрики WWII;

Реалии боя: разрыв снаряда, бомбы, гранаты

Прочувствовал как бьет по ушам, когда стреляешь из винтовки.

Хочу понять реалии боя ВОВ. Скажите, в радиусе скольки метров от места разрыва люди теряют слух если:
1) разрывается артилерийский снаряд
2) разрывается авиабомба в 100 кг
3) разрывается противопехотная граната
От Artem
К Tallinec (16.01.2013 22:11:42)
Дата 17.01.2013 00:48:20

При стрельбе из РПГ-7 в учебке, в первый день

Здравствуйте!

весь взвод стал временно потерял слух, но все в разной степени. Стреляло человек 30, и ЕМПНИ по одному выстрелу. Несколько человек практически перестали слышать до вечера. До них с трудом можно было докричаться. Все остальные тоже в разной степени стали "туги на ухо". К вечеру в основном прошло.

В дальнейшем стреляли много: 3-6 выстрелов в день, несколько дней. Но такого больше не повторялось. То ли от того что затыкали уши ваткой (драли из матрасов, наушников не полагалось), то ли от привычки.

Со мной подобное было в школе когда впервые стреляли из АК-74. От выстрела соседа звенело в ушах с пол-часа. Никогда такого больше не случалось, хотя стрелял и стреляю из АК тоже много.

ИМХО - к стрельбе и взрывая можно привыкнуть. Хотя не без перманентного вреда для слуха...

С уважением, Артем
От Олег...
К Artem (17.01.2013 00:48:20)
Дата 17.01.2013 11:50:11

У меня ничего никогда не закладывало...

В детстве много летал самолетами, и научился ловить момент - открывать уши изнутри. Не знаю как это по научному объяснить. Попробовал погуглить - что-то около ""Манёвр Вальсальвы", но толком не понял, оно или нет.

Факт в том, что у меня никогда ничего не закладывало надолго - ни при близких разрывах, ни при стрельбе. Если заложило - можно открыв сильно рот это снять. Второй раз уже не повторяется.

Вплоть до того, что при стрельбе из орудия получил сильный удар в грудь давлением (баротравма легких?), а уши не заложило. А тело потом болело несколько часов.
От Александр А
К Artem (17.01.2013 00:48:20)
Дата 17.01.2013 09:37:21

Тоже припоминаю такое

...и тоже в учебке и тоже РПГ-7. От первого выстрела заложило уши аж до вечера.

Александр
От Пехота
К Александр А (17.01.2013 09:37:21)
Дата 17.01.2013 10:31:31

Помню совершенно хорошо

Салам алейкум, аксакалы!
>...и тоже в учебке и тоже РПГ-7. От первого выстрела заложило уши аж до вечера.

После первого выстрела из РПГ-7 ничего не закладывало. Только в ушах звенело, хотя и сильно. Прошло через минут двадцать.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Grozny Vlad
К Пехота (17.01.2013 10:31:31)
Дата 17.01.2013 13:41:06

Поделюсь своим парадоксальным наблюдением

>После первого выстрела из РПГ-7 ничего не закладывало. Только в ушах звенело, хотя и сильно. Прошло через минут двадцать.
Звенит, и правда, знатно...
При стрельбе из РПГ-7 сам стрелок получает меньше звукового воздействия, чем окружающие в радиусе нескольких метров. И, располагаясь недалеко от стрелка, комфортнее находиться перед стрелком, по направлению стрельбы, чем за ним, параллельно соплу и далее...

Грозный Владислав
От Александр А
К Пехота (17.01.2013 10:31:31)
Дата 17.01.2013 11:33:02

Re: Помню совершенно...

Приветствую,

Значит,это индивидуально. Только я не один стрелял, симптомы у всех были более-менее одинаковые. Рот открывать при выстреле никто специально не советовал.

С уважением
Александр
От Олег...
К Александр А (17.01.2013 11:33:02)
Дата 17.01.2013 11:39:16

Это даже скорее не индивидуально, а от того, в какой момент происходит выстрел..

> Рот открывать при выстреле никто специально не советовал.

Нужно не рот открыть, а открыть уши изнутри, не знаю как это объяснить - нечто подобное делают водолазы, когда погружаются, называется по-моему "продуваться". То есть чтобы воздушное давление на уши с обоих сторон приходило.

Когда открываешь рот оно обычно само происходит, но это не обязательно, при определенном навыке можно так делать и не открывая рот...
От Melnikov
К Олег... (17.01.2013 11:39:16)
Дата 17.01.2013 11:55:19

уточняющий вопрос

>Когда открываешь рот оно обычно само происходит, но это не обязательно, при определенном навыке можно так делать и не открывая рот...

при этом что-то вроде щелчков ощущается?
От Олег...
К Melnikov (17.01.2013 11:55:19)
Дата 17.01.2013 12:07:05

Ну да, наверное, можно и так сказать... (-)
От digger
К Artem (17.01.2013 00:48:20)
Дата 17.01.2013 08:20:15

Re: не без перманентного вреда для слуха

Тогда после ВМВ и других больших войн должны были быть миллионы страдающих плохим слухом.ИМХО травмы от взрывов проходят, страдают только профессии,где постоянный грохот 8 часов в день.
От Darkon
К Tallinec (16.01.2013 22:11:42)
Дата 17.01.2013 00:44:36

Re: Реалии боя:...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Прочувствовал как бьет по ушам, когда стреляешь из винтовки.

>Хочу понять реалии боя ВОВ. Скажите, в радиусе скольки метров от места разрыва люди теряют слух если:
>1) разрывается артилерийский снаряд

В 30 метрах - не теряется.(открытое пространство)

>2) разрывается авиабомба в 100 кг

Не знаю.

>3) разрывается противопехотная граната

В 7 метрах - не теряется (РГД)(открытое пространство)


Потеря слуха это поражение ударной волной органов слуха. Чаще всего барабанной перепонки. То есть необходимо определённое давление.
А это сильно зависит от направления взрывной волны и окружающего пространства. Если голова повернута одним ухом в сторону разрыва, снаряд безоболочечный и пространство ограниченного объёма, то вполне можно получить повреждение слуха и от стограмовой шашки.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От ttt2
К Tallinec (16.01.2013 22:11:42)
Дата 16.01.2013 22:38:25

Это от человека зависит

Читал, как Михаил Калашников жаловался, что пошел на поводу у китайцев и согласился для их ролика лично пострелять из АКМСУ - потерял слух на одно ухо..

С уважением
От Walther
К ttt2 (16.01.2013 22:38:25)
Дата 17.01.2013 00:31:18

скорее от его рта (-)
От GiantToad
К Walther (17.01.2013 00:31:18)
Дата 17.01.2013 02:28:43

Как это? Если открыть рот-уши не заложит и перепонка не травмируется?

Или Вы имеете ввиду индивидуальные анатомические особенности?
Те когда у одного пропадет слух - другой будет слышать?
От sergeyr
К GiantToad (17.01.2013 02:28:43)
Дата 17.01.2013 13:43:00

Именно так - это общая анатомия.

Перепонка находится в сквозом канале - именно через неё (перепонку) соединены ушной канал и евстахиева труба (выходящая в глотку).
Поэтому если открыть рот, то ударная волна бьёт в перепонку с обеих сторон, давление отчасти выравнивается и имеет меньше шансов перепонку прорвать.
От GiantToad
К sergeyr (17.01.2013 13:43:00)
Дата 17.01.2013 18:32:46

Re: Именно так...

>Перепонка находится в сквозом канале - именно через неё (перепонку) соединены ушной канал и евстахиева труба (выходящая в глотку).
>Поэтому если открыть рот, то ударная волна бьёт в перепонку с обеих сторон, давление отчасти выравнивается и имеет меньше шансов перепонку прорвать.

А если надеть наушники и держать рот закрытым, то шанс повреждения перепонки будет выше или ниже по сравнению с открытым ртом и непокрытыми ушами?
От sergeyr
К GiantToad (17.01.2013 18:32:46)
Дата 17.01.2013 19:04:07

Впрочем, считать и не надо - можно на тиры посмотреть.

Там в наушниках можно стрелять из почти чего угодно и без подготовки - значит наушники защищают лучше и вполне надёжно.
От sergeyr
К GiantToad (17.01.2013 18:32:46)
Дата 17.01.2013 18:49:38

Х.з., так просто не посчитаешь. (-)
От Andreas
К GiantToad (17.01.2013 02:28:43)
Дата 17.01.2013 03:10:33

Re: Как это?...

Вы не служили?
Правило номер один - стрелять из АК только с открытым ртом. На уровне рефлекса.
От GiantToad
К Andreas (17.01.2013 03:10:33)
Дата 17.01.2013 18:31:17

Re: Как это?...

>Вы не служили?
>Правило номер один - стрелять из АК только с открытым ртом. На уровне рефлекса.

К стыду своему - нет.

Не знал, что с открытым ртом, тк к стрельбе привыкаешь и она не глушит.
От Evg
К ttt2 (16.01.2013 22:38:25)
Дата 16.01.2013 22:47:10

Re: от калибра снаряда это зависит больше (-)
От ttt2
К Evg (16.01.2013 22:47:10)
Дата 16.01.2013 22:48:01

Так никто и не спорит (-)
От Паршев
К Tallinec (16.01.2013 22:11:42)
Дата 16.01.2013 22:22:23

Re: Реалии боя:...


>2) разрывается авиабомба в 100 кг
метрах в 300 - без особых последствий
>3) разрывается противопехотная граната
метрах в 15 - без последствий
От Tallinec
К Паршев (16.01.2013 22:22:23)
Дата 17.01.2013 10:15:18

Получается, что в интенсивном бою солдат ничего не слышит

Я этот вопрос к тому задал, чтобы выяснить состояние солдата во время боя. На самом деле получается, что в условиях интенсивного боя , где рвутся снаряды, гранаты, бомбы, работают пулеметы, пушки, стрелковое оружие, солдат ничего не слышит. Поведение солдата во время интенсивного боя и управление им- это поведение неслышащего человека и управление неслышащим человеком.
От Олег...
К Tallinec (17.01.2013 10:15:18)
Дата 17.01.2013 11:42:47

Ну, например, в ДОТах помещение телефониста специально огораживали, потому что..

...во время боя разговаривать по телефону иначе было невозможно. Для тех же целей использовали простую сигнализацию в виде трех лампочек разных цветов - именно для отдания команд во время боя (там комбинаций много было). По-моему то же самое делали танкисты.