От Fateev
К All
Дата 14.01.2013 17:12:49
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Что можете сказать о писателе Ваупшасове?

День добрый.
например -
www.flibusta.net/b/301860
На тревожных перекрестках - Записки чекиста

Стоит читать ?

С уважением, Павел Фатеев.
От Fateev
К Fateev (14.01.2013 17:12:49)
Дата 15.01.2013 08:47:45

Спасибо всем

День добрый.

Вчера начал читать.

С уважением, Павел Фатеев.
От Александр Стукалин
К Fateev (14.01.2013 17:12:49)
Дата 15.01.2013 05:50:58

По-моему, его биография са за себя говорит... (-)
От Паршев
К Fateev (14.01.2013 17:12:49)
Дата 14.01.2013 23:13:37

Он один из шести партизанских окружных командиров, которых

Готовили до войны. В войну четверо получили ГСС. Еще Орловский был, других не помню.
Старинов кстати где-то утверждал, что их всех расстреляли в 37-м
От М.Токарев
К Паршев (14.01.2013 23:13:37)
Дата 15.01.2013 13:45:43

ГСС с предвоенной партизанской спецподготовкой было больше

>Готовили до войны. В войну четверо получили ГСС. Еще Орловский был, других не помню.

Доброе время суток!
В 1921-1925 гг. командовали партизанско-диверсионными отрядами (т.н. "Нелегальная военная организация") в отошедшей к Польше Западной Белоруссии будущие партизанские командиры ВОв и ГСС, подготовленные Разведупром (Региструпром) РККА для ведения т.н. "Активной разведки" еще в 1919-1920 гг., т.е. в период советско-польской войны:
1. Ваупшас(ов) Станислав Алексеевич
2. Орловский Кирилл Прокофьевич
3. Рабцевич Александр Маркович
4. Корж Василий Захарович
Все четверо в 1930-1936 гг. служили в возглавляемом А.К. Спрогисом "Спецбюро ГПУ БССР" по подготовке к партизанской войне, а в 1936-1937 гг. отметились как командиры разведывательно-диверсионных отрядов в Испании. Там же и тогда же получил первый боевый опыт участвовавший в начале 1930-х гг. как рядовой исполнитель в подготовке к "малой войне" в приграничных районах УССР будущий ГСС и партизанский командир в ВОв:
5. Прокопюк Николай Архипович (в 1930 году в учился на Харьковских курсах у И.Г. Старинова).
Прошли спецподготовку к "малой войне" в начале 1930-х гг., но в Испанию не попали, и применили полученные навыки на практике лишь в годы ВОв следующие партизанские командиры-ГСС:
6. Мирковский Евгений Иванович
7. Лопатин Петр Григорьевич
8. Бринский Антон Петрович
Примечательно, что из всей "восьмерки" до войны репрессировался один Василий Корж (по возвращении из Испании в 1938 году был арестован по обвинению в "польском шпионаже", провел полгода во тюрьме Витебского УНКВД, но освобожден в досудебном порядке с приходом Берии).
9. Руднев Семен Васильевич. Комиссар партизанского соединения Ковпака, ГСС посмертно (1943). В 1933 году перед назначением комиссаром в строившийся тогда береговой УР на Дальнем Востоке прошел спецподготовку на "курсах военных партизан" в Киеве у И.Г. Старинова. Руднев в 1938 г. подвергался репрессиям, т.е. сидел под арестом по делу "троцкистско-фашистской организации Блюхера в ОКДВА", но был освобожден без суда, уволен из РККА "за невозможностью дальнейшего использования" и уехал на малую родину в Путивльский район Сумской области, где до июня 1941 года руководил местным Осоавиахимом.
Озвученный Стариновым тезис о том, что значительная часть лиц, прошедших спецподготовку к "малой войне" в приграничных районах СССР в 1920-х - первой половине 1930-х гг., была в 1937-1938 гг. именно по этой причине репрессирована как "потенциальные анти-сталинские диверсанты", лично мне представляется очень спорным. Т.е., инструктора-организаторы-практики, как Корж и Руднев, если и "попадали под раздачу", то по совсем другим "групповым делам". А массово репрессировали при Ежове номенклатуру уровня секретарей обкомов/облисполкомов и руководства республиканских/областных НКВД, которые в реале в первой половине 1930-х лишь утверждали списки кандидатов на "партизанскую спецподготовку", да визировали заявки на выделение оружия и снаряжения для закладки на длительное хранение на спецбазы.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Роман Храпачевский
К М.Токарев (15.01.2013 13:45:43)
Дата 16.01.2013 14:44:25

Описка/ошибка ?

>Руднев Семен Васильевич. Комиссар партизанского соединения Ковпака, ГСС посмертно (1943).

А разве не в 44-м он погиб?

http://rutenica.narod.ru/
От Полярник
К Роман Храпачевский (16.01.2013 14:44:25)
Дата 16.01.2013 14:57:22

В 43-м погиб, в 44-м награжден (-)
От Роман Храпачевский
К Полярник (16.01.2013 14:57:22)
Дата 16.01.2013 15:02:07

Да, я ошибся

Почему-то помнилось, что он погиб в ходе Карпатского рейда.

http://rutenica.narod.ru/
От Chestnut
К Роман Храпачевский (16.01.2013 15:02:07)
Дата 16.01.2013 15:38:48

так Карпатский рейд это и есть 43 год (-)
От Паршев
К М.Токарев (15.01.2013 13:45:43)
Дата 15.01.2013 19:48:59

Старинов не про прошедших спецподготовку, а про окружных командиров (-)
От М.Токарев
К Паршев (15.01.2013 19:48:59)
Дата 15.01.2013 21:19:09

4 упомянуты выше, 5-й - Василевский Артемий Евгеньевич

Доброе время суток!

В 1930-1933 гг. служил вместе с вышеперечисленными 4-мя у Спрогиса в "Особом бюро". В 1933-1935 гг. - замначальника политотдела Старобинской МТС. В марте - июне 1941 года - начальник УНКГБ по Минской области, капитан ГБ. Был оставлен для организации партизанского движения на оккупированной территории, погиб в бою с гитлровцами на территории Толочинского района Витебской области в декабре 1941 года. Останки обнаружили и перезахоронили в Минске в 1999 году. Подробнее см.:
minsk-region.gov.by›data/ukgb/izd-2.doc
Насчет 6-го я не в курсе.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М.Токарев
От ВикторК
К Паршев (14.01.2013 23:13:37)
Дата 15.01.2013 00:51:56

Re: Он один...

>Готовили до войны. В войну четверо получили ГСС. Еще Орловский был, других не помню.
>Старинов кстати где-то утверждал, что их всех расстреляли в 37-м

Старинов утверждал, что он не мог их найти.

Поскольку Старинова оттирали от диверсантких дел, а также учитывая секретность, могло быть что им запретили с ним общаться.

С уважением.
От Zamir Sovetov
К ВикторК (15.01.2013 00:51:56)
Дата 15.01.2013 10:02:59

Скорее всего не хотел искать

>> Готовили до войны. В войну четверо получили ГСС. Еще Орловский был, других не помню.
>> Старинов кстати где-то утверждал, что их всех расстреляли в 37-м
> Старинов утверждал, что он не мог их найти.
> Поскольку Старинова оттирали от диверсантких дел, а также учитывая секретность, могло быть что им запретили с ним общаться.

Старинову сделали предложение, от которого он отказался (Судоплатов согласился). Поэтому очень долго жил под гнётом опасения, что его пристегнут к каким-нибудь внутренним разборкам; и потенциальных участников этих разборок старался избегать. Потому, кстати, и дожил до 100 лет.
От Паршев
К Zamir Sovetov (15.01.2013 10:02:59)
Дата 15.01.2013 12:06:54

Старинов - человек Якира, то что жив остался - повезло. (-)
От Zamir Sovetov
К Паршев (15.01.2013 12:06:54)
Дата 15.01.2013 14:34:45

Ну, может и так

хотя я сомневаюсь. Нет там ничего от удачи, есть специфические знания, умения, навыки и нежелание лезть в политику.
От Мовчун
К Паршев (14.01.2013 23:13:37)
Дата 14.01.2013 23:23:25

Re: Он один...

А где можно ознакомится со всем списком?
От Паршев
К Мовчун (14.01.2013 23:23:25)
Дата 15.01.2013 00:07:58

А помоему у Ваупшасова и можно (-)
От Фёдорыч
К Мовчун (14.01.2013 23:23:25)
Дата 14.01.2013 23:58:48

Re: Он один...

Здрасьте вам!
>А где можно ознакомится со всем списком?

У Дюкова кой чего есть, вот тут
http://a-dyukov.livejournal.com/1247591.html

'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Белаш
К Fateev (14.01.2013 17:12:49)
Дата 14.01.2013 20:29:00

Грубо говоря, это один из наиболее интересных разведчиков и диверсантов.

Приветствую Вас!
>День добрый.
>например -
>www.flibusta.net/b/301860
>На тревожных перекрестках - Записки чекиста

Как и антидиверсантов: гражданская, приключения в Польше, Испания, Финляндия (и нелегал тоже), Великая Отечественная, потом борьба с лесными братьями.
Прекрасный стиль и знание темы.

Странно, что не пиарили, как Старинова. Возможно, потому. что не спиливал Сталина :).

>Стоит читать ?

Более чем. Я еще в детстве зачитывался :).

http://mirknig.com/knigi/military_history/1181571641-partizanskaya-hronika.html

пока не знаю, насколько совпадают.

>С уважением, Павел Фатеев.
С уважением, Евгений Белаш
От объект 925
К Fateev (14.01.2013 17:12:49)
Дата 14.01.2013 17:15:53

Ре: Что можете...

>Стоит читать ?
+++
материалов по ведению активной разведки почти нет. Т.е. его книга о "партизанстве" в Польше, один из немногих источников.
Алеxей
От Д.И.У.
К объект 925 (14.01.2013 17:15:53)
Дата 14.01.2013 18:00:09

Ре: Что можете...

>>Стоит читать ?
>+++
>материалов по ведению активной разведки почти нет. Т.е. его книга о "партизанстве" в Польше, один из немногих источников.

Положим, не в "Польше", а в оккупированной Западной Белоруссии в 1921-25 гг. И это не документальный источник, а мемуары сотрудника сов. спецслужб о "боевой юности", написанные много лет спустя и в классическом советском стиле (естественно, не беспристрастном и "объективистском").
Но читается достаточно легко и интересно. Может быть рекомендовано для совкового юношества.
От Pav.Riga
К Д.И.У. (14.01.2013 18:00:09)
Дата 14.01.2013 19:44:46

Ре: Что можете...удачливый супермен Ваупшасов жаль фактов в книге мало

>>>Стоит читать ?

Удачливый супермен Ваупшасов,жаль фактов в книге мало но это от редактуры
и ущербности идеологов которые правду считали неудобной.


С уважением к Вашему мнению.
От Александр Солдаткичев
К Pav.Riga (14.01.2013 19:44:46)
Дата 15.01.2013 21:26:41

Не хотелось бы показаться скептиком,

Здравствуйте

но как говорил Исаев - КПД партизанского движения было ниже, чем у паровоза. Сколько у суперменов реального, а сколько пиара кто-нибудь разбирал?

С уважением, Александр Солдаткичев
От Д.И.У.
К Александр Солдаткичев (15.01.2013 21:26:41)
Дата 16.01.2013 17:10:01

Re: Не хотелось...

>но как говорил Исаев - КПД партизанского движения было ниже, чем у паровоза.

Это глубокое заблуждение. Прямой КПД партизанского движения (в виде убитых оккупантов и взорванных эшелонов) - только верхушка айсберга, самая большая и опасная для "Титаников" часть - под водой.

Например, партизанское движение дает шанс спастись провалившимся подпольщикам и кадровым разведчикам в городах, и обычно активно участвует в таком спасении. Это огромный стимул для городского подполья и разведсети.
Но и это только "средняя часть айсберга". Еще важнее стимулирование саботажа среди обычных обывателей - через уклонение от квалифицированных работ, снижение производительности, воровство и мелкое вредительство. Достигается этот эффект с одной стороны антиоккупационной пропагандой, с другой - постоянной и ощутимой угрозой оккупационным чиновникам и полицаям, принуждающей их снижать активность и закрывать глаза на мелкую нелояльность.
Следствием становится огромный недополученный доход для оккупантов и замедление всей тыловой активности, что по кумулятивному эффекту намного превосходит потери от взорванного эшелона.

>Сколько у суперменов реального, а сколько пиара кто-нибудь разбирал?

Во время войны "пиар" - вполне оружие. В том числе и во время холодной войны.
От Pav.Riga
К Александр Солдаткичев (15.01.2013 21:26:41)
Дата 16.01.2013 00:54:48

Re: Не хотелось бы спорить ...



" как говорил Исаев - КПД партизанского движения было ниже, чем у паровоза. Сколько у суперменов реального, а сколько пиара кто-нибудь разбирал?"

Исаев не классик...и не упомянул главного значения партизанского движения или не понял - факт сопротивления мешал использованию ресурсов занятых территорий.И это было главным результатом этого движения.

По Ваупшасову реально - сохранение жизни его и подчиненных* в длительной борьбе по обе стороны фронта и в "войне после войны" если применять термины литовских историков Окупации - реальный страх у противника и людей на службе у противника.


С уважением к Вашему мению.
*он был несомненым мастером как партизанских операций так и противодействия
таким операциям.
От Fateev
К объект 925 (14.01.2013 17:15:53)
Дата 14.01.2013 17:22:46

Спасибо (-)