От Андрей Чистяков
К Пехота
Дата 15.01.2013 17:28:01
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Искусство и творчество;

Ну, так это же анти-утопия. Здесь всё не так и плохо, не то, что в жизни. (-)
От Пехота
К Андрей Чистяков (15.01.2013 17:28:01)
Дата 15.01.2013 18:30:00

Вы уверены, Андрей?

Салам алейкум, аксакалы!
Потому что я всегда считал, что мир, лучший чем в жизни это утопия. Анти-утопия, по определению, что-то худшее. Или я ошибаюсь?

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Андрей Чистяков
К Пехота (15.01.2013 18:30:00)
Дата 15.01.2013 20:11:09

Конечно. :-) Я же написал: 1. не так 2. плохо, т.е. хуже чем в жизни. Pardon :-) (-)
От Пехота
К Андрей Чистяков (15.01.2013 20:11:09)
Дата 16.01.2013 00:45:56

Хуже?

Салам алейкум, аксакалы!
А я почему-то по прочтению текста решил, что автор полагает, что так будет лучше.
Типа, злые чурки русских людей обижают, а хорошие американцы - защищают. И все довольны. Кроме чурок, конечно, но кто их спрашивает.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От john1973
К Пехота (16.01.2013 00:45:56)
Дата 16.01.2013 09:51:00

Re: Хуже?

>Типа, злые чурки русских людей обижают, а хорошие американцы - защищают. И все довольны. Кроме чурок, конечно, но кто их спрашивает.
"Партизаны с Кавказа" - вовсе не обязательно даги и пр. Кубаноиды тоже вполне тянут на эту роль, увы..
От Alpaka
К Пехота (15.01.2013 18:30:00)
Дата 15.01.2013 18:35:00

Ре: Вы уверены,...

>Салам алейкум, аксакалы!
>Потому что я всегда считал, что мир, лучший чем в жизни это утопия. Анти-утопия, по определению, что-то худшее. Или я ошибаюсь?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
это анти-анти утопия. ;-)
с одной стороны, пока хаммеры по Москве не ездят. С другой стороны, если поедут-будет все куда менее прянично.
Алпака
От Иван Уфимцев
К Alpaka (15.01.2013 18:35:00)
Дата 16.01.2013 02:24:39

Даа?

Доброго времени суток, Alpaka.

> с одной стороны, пока хаммеры по Москве не ездят.

Сабж. Наверное мне показалось. А так же в Киеве и других городах.

--
CU, IVan.
От Alpaka
К Иван Уфимцев (16.01.2013 02:24:39)
Дата 16.01.2013 17:49:11

Ре: Даа?

ну ладно придираться. Хаммеры с морпехами.
Или китайские иномарки==оккупация Китаем? ;-)
Алпака
От М.Токарев
К Alpaka (15.01.2013 18:35:00)
Дата 15.01.2013 19:43:05

"Хаммеры" по Москве как раз ездят, в т.ч. "95 региона"

>>Салам алейкум, аксакалы!
Доброе время суток!

с одной стороны, пока хаммеры по Москве не ездят. С другой стороны, если поедут-будет все куда менее прянично.
Один бывший член Совета Федерации от 95 региона в свою бытность сенатором часто приезжал на заседания верхней палаты как раз на "Хаммере" с кортежем охраны (еще один "хаммер" + "Гелендваген"). Все машины имели номера с кодом того самого региона.

И насчет исходника Анисимова - при всем решпекте к автору "Вариантов Бис", новая книга воспринимается как страшилка в стиле ТВ-сериала "Amerika", кинофильма "Красный рассвет" (Red Dawn) и т.п. От очевидного незнания (и непонимания) автором логики и механизма принятия соответствующих военно-политических решений государственным руководством США - до "вынесения за скобки" наиболее вероятных действий в угрожаемый для России период такого актора мировой политики, как Китай.
Ну, и непринципиальное, но подробно расписанное по сюжету, начиная с отдельной публикации "Простого воскресного утра", фэнтази о том, как полуинвалидный польский "Гром" (о чем я недавно говорил с Е. Белашом)будет в день "Ч минус один" злодействовать в Калининградской области. В реале в истории "Грома" лично мне известно уже минимум два феерических посера, причем уже после командования Петлицкого, т.е. в 21 веке:
1. 2-4 апреля 2002 года. Трое немецких налетчиков советского происхождения взяли 200 тысяч евро в провинциальном банковском отделении на немецкой стороне границы с Польшей и под прикрытием 2 заложниц-операционисток покатили через всю Польшу в сторону границы с Украиной. По дороге гангстеры умаялись так, что на польской заправке одна из заложниц сбежала. При этом "Гром" "контролировал ситуацию" до пересечения машины с налетчиками и оставшейся заложницей украинской границы. "Братки" сдались СБУ уже на въезде в Ровно.
2. Штурм 5-6 марта 2003 года в варшавском пригороде "Магдаленки" отдельно стоявшего особняка, где сидели один русский и один польский "братки". Изначально в атаку на них пошел спецназ отдела по борьбе с терроризмом Главной комендатуры полиции РП. Дошли до стоявших у дверей дома растяжек из "фенек": 1 труп и 5 раненых. Когда по ним из окон влепили из двух "калашей", вызвали "Гром". Те поехали на БТРе, но застряли в негабаритных улицах Магдалинок. Братки отбивались сутки - их добили, лишь применив по дому РПГ. Суммарные потери полицейского спецназа и "Грома" - 2 трупа, 14 раненых.
Если уважаемый "СВАН" считает, что подобные "профи" во-первых, подпишутся на задание в Калининградской области с загодя прогнозируемым процентом предполагаемых потерь не ниже трети участников - и, во-вторых, "не будут ошибаться дверями" в ходе его осуществления, то это его личное мнение. У меня оно прямо противоположное.

В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
М. Токарев
От Erdraug
К М.Токарев (15.01.2013 19:43:05)
Дата 15.01.2013 22:39:14

Это параллельная Вселенная (+)

>От очевидного незнания (и непонимания) автором логики и механизма принятия соответствующих военно-политических решений государственным руководством США - до "вынесения за скобки" наиболее вероятных действий в угрожаемый для России период такого актора мировой политики, как Китай.

>Ну, и непринципиальное, но подробно расписанное по сюжету, начиная с отдельной публикации "Простого воскресного утра", фэнтази о том, как полуинвалидный польский "Гром" (о чем я недавно говорил с Е. Белашом)будет в день "Ч минус один" злодействовать в Калининградской области.

И все вышеперечисленное укладывается в Вашу фразу: :)
>В действительности всё обстояло совсем не так, чем на самом деле.
От PK
К М.Токарев (15.01.2013 19:43:05)
Дата 15.01.2013 19:55:47

Я напомню, что у СВАНа паны из Грома тоже облажались неоднократно :) (-)
От Пехота
К Alpaka (15.01.2013 18:35:00)
Дата 15.01.2013 18:36:05

Минус на минус даёт плюс. Вроде как. (-)
От Alpaka
К Пехота (15.01.2013 18:36:05)
Дата 15.01.2013 18:39:07

Ре: Минус на...

в математике-да. а в литературе-новый жанр. ;-)
По моему, Кошкин хочет создать свой жанр, но пока не нашел себя. А времени на работу над текстом у него нет и не предвидится.

Алпака
От И. Кошкин
К Андрей Чистяков (15.01.2013 17:28:01)
Дата 15.01.2013 17:38:11

Все проще, и это даже объяснено в тексте (-)
От Пехота
К И. Кошкин (15.01.2013 17:38:11)
Дата 16.01.2013 01:34:27

Боюсь, я был неправильно понят.

Салам алейкум, аксакалы!
Фэнтэзи не в том, что свободолюбивые горские народы "в случае чего" начнут беспредельничать. Собственно, они в реале именно этим и займутся. Фэнтези в том, что они с американцами будут друг друга воевать.
Товарищ Сталин нам на это какбе намекает из 44-го года. А господин Х. Тачи из 99-го с ним какбе солидарен. Но уже с другой стороны.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ulanov
К Пехота (16.01.2013 01:34:27)
Дата 16.01.2013 01:44:09

Будут-будут.

>Товарищ Сталин нам на это какбе намекает из 44-го года. А господин Х. Тачи из 99-го с ним какбе солидарен. Но уже с другой стороны.

Потому что все стадо в массе лишком жадное и неуправляемое. Поэтому янки наймут самых послушных в очередной "батальон Восток", а остальных им придется гонять, чтобы поддерживать на оккупированных территориях хотя бы видимость порядка. Бригадефюрер СС Каминский нам на это какбе намекает из 44-го года.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Пехота
К Ulanov (16.01.2013 01:44:09)
Дата 16.01.2013 02:38:27

Сумлеваюсь

Салам алейкум, аксакалы!

>Потому что все стадо в массе лишком жадное и неуправляемое. Поэтому янки наймут самых послушных в очередной "батальон Восток", а остальных им придется гонять, чтобы поддерживать на оккупированных территориях хотя бы видимость порядка. Бригадефюрер СС Каминский

А на какой, простите, территории действовал бригаденфюрер ?

> нам на это какбе намекает из 44-го года.
А вот Вам более свежий материальчик:
http://vz.ru/politics/2013/1/15/615812.html
В своем докладе, опубликованном в январе на сайте комиссии, американские эксперты, в частности, критикуют законопроект по ужесточению наказания за оскорбление чувств верующих и осквернение святынь, который приведет к «дальнейшему ограничению религиозной свободы».
...
Более того, в период с января по август прошлого года, по мнению американских экспертов, шесть человек, преимущественно салафиты (ваххабиты), подвергались в стране преследованиям: кто-то был арестован, кто-то пропал без вести, кто-то убит.
Видите, за ваххабитов переживают как. Их в России убивают, оказывается.


Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Ulanov
К Пехота (16.01.2013 02:38:27)
Дата 16.01.2013 12:11:20

Re: Сумлеваюсь

>А на какой, простите, территории действовал бригаденфюрер ?

На оккупированной :).

>Видите, за ваххабитов переживают как. Их в России убивают, оказывается.

Ну так это нормальный здоровый подход - СССР тоже за всяких "борцов против тирании" шибко переживал, да и на форуме многие сочувствуют бедам иракского народа вообще и тамошних партизаненов в частности.
Просто подкармливать деструктивные элементы на территории противника это одно, а как только эта территория становиться хотя бы в каком-то виде своей, дело сразу приобретает иной оборот.


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Пехота
К Ulanov (16.01.2013 12:11:20)
Дата 16.01.2013 12:27:46

Re: Сумлеваюсь

Салам алейкум, аксакалы!
>>А на какой, простите, территории действовал бригаденфюрер ?
>
>На оккупированной :).
ОК. Поскольку с деятельностью бригаденфюрера знаком слабо, полез в интернет. Думаю, что его пример, а вернее пример его подразделения, говорит, скорее, в мою пользу.
А вообще - очень хорошо, что Вы видите параллели между заглавным текстом ветки и ТОЙ войной. Боюсь только, что автор текста этих параллелей не видит.

>>Видите, за ваххабитов переживают как. Их в России убивают, оказывается.
>
>Ну так это нормальный здоровый подход
И я о том же. И как показывает пример господ Тачи и Закаева этот подход имеет свойство сохраняться, вне зависимости от поведения борцов за "свободу от русского ига". Коней на переправе не меняют. Хотя светлые эльфы они за доброту, да. И за гуманизм. Толкиен в этом смысле довольно убедителен.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Claus
К Пехота (16.01.2013 12:27:46)
Дата 16.01.2013 15:26:07

Параллели скорее видны с приходом немцев в 1918г. (-)
От Ulanov
К Пехота (16.01.2013 12:27:46)
Дата 16.01.2013 13:02:29

Re: Сумлеваюсь

>А вообще - очень хорошо, что Вы видите параллели между заглавным текстом ветки и ТОЙ войной. Боюсь только, что автор текста этих параллелей не видит.

Войны вообще все сильно похожи друг на друга, в них людей убивают. Тем не менее, Ирак, планирующую закупить у РФ оружия на ярды баксов, как-то мало похож на жертву оккупации по стандартам ВМВ.

>Толкиен в этом смысле довольно убедителен.

:)))
"— Славная битва, в которой Бог был за англичан. Однако Господне благоволение переменчиво.
— Вы думаете, Он не за нас?
— Я подозреваю, что Он за победителей, Хук."(с)Бернард Корнуэлл

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Чобиток Василий
К Ulanov (16.01.2013 13:02:29)
Дата 16.01.2013 17:49:02

Re: Сумлеваюсь

Привет!

>Войны вообще все сильно похожи друг на друга, в них людей убивают. Тем не менее, Ирак, планирующую закупить у РФ оружия на ярды баксов, как-то мало похож на жертву оккупации по стандартам ВМВ.

А Вы не находите, что даже во время ВМВ "стандарты оккупации" были сильно разные? Например, в странах Западной и Восточной Европы - сильно разные.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Пехота
К Ulanov (16.01.2013 13:02:29)
Дата 16.01.2013 13:42:21

Re: Сумлеваюсь

Салам алейкум, аксакалы!

> Тем не менее, Ирак, планирующую закупить у РФ оружия на ярды баксов, как-то мало похож на жертву оккупации по стандартам ВМВ.

М-м-м... Ирак, планирующий закупать оружие у России, кем-то оккупирован? Я что-то опять пропустил?
И, да - Ирак очень хороший пример. Американские военные там вели себя именно так, как показано у Кошкина.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От Роман Алымов
К Пехота (16.01.2013 13:42:21)
Дата 16.01.2013 16:07:48

Вот только иракцы вели себя "не по Кошкину" (-)
От Пехота
К Роман Алымов (16.01.2013 16:07:48)
Дата 16.01.2013 17:59:05

Как странно. Они что, не любят демократию? (-)
От Ulanov
К Пехота (16.01.2013 13:42:21)
Дата 16.01.2013 15:21:48

Re: Сумлеваюсь

>И, да - Ирак очень хороший пример. Американские военные там вели себя именно так, как показано у Кошкина.

Так о чем мы спорим-то? :)

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Пехота
К Ulanov (16.01.2013 15:21:48)
Дата 16.01.2013 17:58:29

Это был сарказм (-)
От Андрей Чистяков
К И. Кошкин (15.01.2013 17:38:11)
Дата 15.01.2013 18:12:08

Да, это было в 1-ой части. Но даже читавшие, похоже, не помнят, бо боролись. (-)