>>Результаты были бы катастрофические - эти 300 Т-90С изнашивались бы и выводились из строя столь же быстро, как старые Т-55/62/72, за два года постоянных разъездов и стычек, при незначительно лучшей эффективности. А восполнять было бы нечем.
>Ели бы Сирия замирилась с южным соседом - это был бы вариант. Но они-то собирались и дальше противостоять - куда там сокращать вооружения.
Это не был бы "вариант". Поскольку, как выяснилось, кроме 6/18-дневых пятачковых войн с Израилем, реальны и военные конфликты иного рода.
>А я вот слышал, что заряжающий сможет зарядить пушку там, где автомат не сработает и-за нештатного положения или технической неисправности. Да и лишний член экипажа - не лишний, особенно при заявленном вами отсутствии обеспечения.
А я слышал, что АЗ работает исключительно надежно везде и всюду. Это вообще одна из самых надежных подсистем Т-72. Потому, если есть возможность упростить жизнь экипажа в сложных условиях, пренебрегать ей не следует.
>>>>Владельцам Леопардов и Абрамсов приходится держать запас моноблоков МТО примерно по миллиону долларов за штуку. Для такого подхода надо быть либо очень богатой страной, либо иметь маленький танковый парк.
>>>Запас двигателей в любом случае придется держать.
>>При западной системе он должен быть особенно велик и стоимость ремонта, наверное, на порядок выше. Совершенство дается не даром.
>А несовершенство оборачивается высокими требованиями к ремонтникам.
Требования к ремонтникам западных МТО несравненно выше. Что вынуждает к перемещению ремонта на заводы и в тех случаях, когда у Т-72 справляется войсковой персонал.
>>1) Т.н. "линейные танки" (в смысле танки для "первого эшелона начальной фазы 3-й мировой войны") решают задачи борьбы против партизан НЕ эффективно, в силу малочисленности и высокой ценности; их использование сравнимо с использованием одного микроскопа вместо десяти молотков при забивании многих тысяч гвоздей.
>
>>2) Кто сказал, что Т-72Б (например) непригоден для войны с современным противником? Он непригоден для лобовых дуэлей с немногочисленными Леопардами-2А6 и М1А2. Такие межтанковые дуэли в принципе невыгодны и их желательно избегать, концентрируя против супер-танков специализированные противотанковые средства.
>Лучшее противотанковое средство - танк. Что и показали нам лишний раз американцы в 1991 г. в Заливе.
Это высказывание - ложь уже в 1991 г. (по большому счету - уже в 1973 г.). Уже тогда решающим средством были ВВС, вынудившие иракские войска к пассивно-оборонительной тактике, что позволило ам. силам иметь инициативу везде и всюду, и полностью реализовать свои технические преимущества.
Но с тех пор произошла революция в противотанковых средствах, которую некоторые ретрограды никак не осознают. Например, появились поражающие средства с тепловизионным самонаведением (ПТУРы, авиационные ракеты и бомбы, артиллерийские и авиационные кассетные суббоеприпасы), огромный количественный и качественный прогресс сделали боеприпасы с лазерным наведением.
Что еще более важно, произошел прорыв в средствах обнаружения и наведения, например, в обзоре земной поверхности авиационных РЛС и в БПЛА.
В то же время, "средства снижения заметности" столь же эффективны для Т-72, как для Леопарда-2, и более эффективны, чем для Абрамса с газовой турбиной.
>>А для 90 или 95% вполне современных боевых задач Т-72Б (при разумной модернизации) пригоден в полной мере.
>
>>Сторонники "малочисленного профессионального супер-пупер" не учитывают, что кроме немногих "главных направлений" существуют бесчисленные "второстепенные", и на них дешевое оказывается против пустоты.
>>Для сух. войск по-прежнему необходимы "повсеместный контроль территории" и "выстраивание эшелонов". Надеяться выиграть серьезный или затяжной конфликт только "первой волной на немногих главных направлениях" авантюристично. Должны быть и резервы.
>Вы предполагаете затяжную неядерную войну?
А обе войны в Афганистане были не затяжными? Или обе войны в Чечне? Или конфликт в Таджикистане? Или в мире не было других вялотекущих годами конфликтов (в Югославии, в Ливии, в Сирии, в Ираке и турецком Курдистане, не говоря уже о странах типа Конго или Йемена). Если присмотреться, именно такие и преобладают в последние десятилетия.
>>Ели бы Сирия замирилась с южным соседом - это был бы вариант. Но они-то собирались и дальше противостоять - куда там сокращать вооружения.
>Это не был бы "вариант". Поскольку, как выяснилось, кроме 6/18-дневых пятачковых войн с Израилем, реальны и военные конфликты иного рода.
Замирились бы - могли бы обойтись Т-55.
>>А я вот слышал, что заряжающий сможет зарядить пушку там, где автомат не сработает и-за нештатного положения или технической неисправности. Да и лишний член экипажа - не лишний, особенно при заявленном вами отсутствии обеспечения.
>А я слышал, что АЗ работает исключительно надежно везде и всюду. Это вообще одна из самых надежных подсистем Т-72. Потому, если есть возможность упростить жизнь экипажа в сложных условиях, пренебрегать ей не следует.
Что, и ограничений по крену нет, и воздействие на днище хорошо переносит?
>>>>>Владельцам Леопардов и Абрамсов приходится держать запас моноблоков МТО примерно по миллиону долларов за штуку. Для такого подхода надо быть либо очень богатой страной, либо иметь маленький танковый парк.
>>>>Запас двигателей в любом случае придется держать.
>>>При западной системе он должен быть особенно велик и стоимость ремонта, наверное, на порядок выше. Совершенство дается не даром.
>>А несовершенство оборачивается высокими требованиями к ремонтникам.
>Требования к ремонтникам западных МТО несравненно выше. Что вынуждает к перемещению ремонта на заводы и в тех случаях, когда у Т-72 справляется войсковой персонал.
Да, и на заводе это гораздо проще обеспечить.
>>>1) Т.н. "линейные танки" (в смысле танки для "первого эшелона начальной фазы 3-й мировой войны") решают задачи борьбы против партизан НЕ эффективно, в силу малочисленности и высокой ценности; их использование сравнимо с использованием одного микроскопа вместо десяти молотков при забивании многих тысяч гвоздей.
>>>2) Кто сказал, что Т-72Б (например) непригоден для войны с современным противником? Он непригоден для лобовых дуэлей с немногочисленными Леопардами-2А6 и М1А2. Такие межтанковые дуэли в принципе невыгодны и их желательно избегать, концентрируя против супер-танков специализированные противотанковые средства.
>>Лучшее противотанковое средство - танк. Что и показали нам лишний раз американцы в 1991 г. в Заливе.
>Это высказывание - ложь уже в 1991 г. (по большому счету - уже в 1973 г.). Уже тогда решающим средством были ВВС, вынудившие иракские войска к пассивно-оборонительной тактике, что позволило ам. силам иметь инициативу везде и всюду, и полностью реализовать свои технические преимущества.
И где тут ложь? Танк - лучшее ПТС, подвижное и защищенное.
>Но с тех пор произошла революция в противотанковых средствах, которую некоторые ретрограды никак не осознают. Например, появились поражающие средства с тепловизионным самонаведением (ПТУРы, авиационные ракеты и бомбы, артиллерийские и авиационные кассетные суббоеприпасы), огромный количественный и качественный прогресс сделали боеприпасы с лазерным наведением.
Боеприпасы с лазерным наведением - требуют наличия подсветчика, который дуэльно поражается танком.
Тепловизор - штука хорошая. Только он наводит БЧ на источник тепла, а потом БЧ пробивает броню. На обоих этапах есть средства противодействия.
Наконец, ПТС поражаются теми же средствами, что танки.
>Что еще более важно, произошел прорыв в средствах обнаружения и наведения, например, в обзоре земной поверхности авиационных РЛС и в БПЛА.
И? Тем проще обнаруживать оборонительные рубежи и планировать их поражение
>В то же время, "средства снижения заметности" столь же эффективны для Т-72, как для Леопарда-2, и более эффективны, чем для Абрамса с газовой турбиной.
Это делает Т-72 более защищенным?
>>>А для 90 или 95% вполне современных боевых задач Т-72Б (при разумной модернизации) пригоден в полной мере.
>>>Сторонники "малочисленного профессионального супер-пупер" не учитывают, что кроме немногих "главных направлений" существуют бесчисленные "второстепенные", и на них дешевое оказывается против пустоты.
>>>Для сух. войск по-прежнему необходимы "повсеместный контроль территории" и "выстраивание эшелонов". Надеяться выиграть серьезный или затяжной конфликт только "первой волной на немногих главных направлениях" авантюристично. Должны быть и резервы.
>>Вы предполагаете затяжную неядерную войну?
>А обе войны в Афганистане были не затяжными? Или обе войны в Чечне? Или конфликт в Таджикистане? Или в мире не было других вялотекущих годами конфликтов (в Югославии, в Ливии, в Сирии, в Ираке и турецком Курдистане, не говоря уже о странах типа Конго или Йемена). Если присмотреться, именно такие и преобладают в последние десятилетия.
Это не особо интенсивные войны с неравноценным противником.