От Грозный
К 74omsbr
Дата 10.01.2013 14:05:49
Рубрики Локальные конфликты;

У каждого своя вселенная...

>НУРСАМИ?))) Вы не опечатались?
---
Нет, не опечатался.

Напомните, пожалуйста, ккогда американские самолеты последний раз НУРС-ами по земле работали? Мне кажется, что в 1991 году, но скорее все таки во Вьетнаме.
---
Напоминаю, в Ираке. Подтверждение - фото 2007 года, база Аль-Асад:
http://www.332aew.afcent.af.mil/photos/mediagallery.asp?galleryID=4276&page=4

Второй снимочек в первом ряду, оружейник снимает колпак с LAU-131, подвешенного на А-10
http://www.332aew.afcent.af.mil/shared/media/photodb/photos/070422-F-2585R-042.JPG



В Афгане тоже Гидру до сих пор применяют. Вам фото показать?
Хотя пары строк от Мин. Обороны США вам, пожалуй, хватит. 2010 год - закупка 400 тыс. шт. на 278 млн:

http://www.army.mil/article/42080/More_Hydra_70_Rockets_On_Way/

"We bought 399,904 items in FY '10, which is $278 million (the fiscal 2010 procurement)," Brad Schroer, the Hydra-70 production lead in JAMS Project Office, said. "Items are all up rounds, warhead and motors."

The 2.75 inch Folding Fin Aerial Rocket system was originally designed by the Navy after World War II to replace the 5 inch rocket system. It was used by the Navy, Marines and the Air Force in tactical air to ground roles during the Korean War, Vietnam and in the Middle East.

Most recently, it has contributed in the conflicts in Iraq and Afghanistan. The system consists of a standard rocket motor that can be fitted with a variety of warheads including high explosive, flechettes, both infrared and visible light flares, as well as a light weight launcher.

>Ой блинннн. Тут вообще без коментов.
---
Да-да, отдохните, поточите карандашики, осетра покормите. Но лучше б первоисточники по применению ВВС в OIF почитали.

>За 3-4 секунды вы колонну протащите?! Это крутое заявление. После 3-4 секундной очереди, боевики спокойно вылезут из глубины здания и спокойно начнут дальше стрелять.
---
Подсказка: штурмует не один борт. И даже не пара. И не в один заход. Всё, устал от тяжких погон капитана Очевидности.

>Помогали. Не спорю. Мейвриками и LGB, но не фига не пушками.
---
Тут вы просто не в теме. Помогали всем, в т.ч. GAU-8 - и пехота ценила.

>
>Для этого, ключевые здания, с хорошим сектором обстрела и боевиками внутри, надо как минимум задавить огнем, так что бы гарнизон, понес потери и был не дееспособным. Есть хорошая книга Tip of Spear, так раз есть статья про бои в городе. Описывается, как саперный взвод, разрушал такие здания бульдозерами и зарядами. Обстреляв боевиков, вы заставите их просто отойти в глубь помещения, но к окнам они потом опять вернуться. Выход- снести здание на фиг, либо его сильно разрушить. Если есть время- то зачистить.
---

Ну вы опять про Фому зачистку города под ноль, когда я вам про Ерёму самый первый этап - ввод колонн с целью захвата ключевых точек. Бульдозеры, сапёры и ножками от дома к дому - это всё будет, но потом, после ТВ-станции, аэропорта и дворца. В первую неделю зачистки по квадратам не было. Амеры взяли точки по периметру города и сидели в круговой обороне. В аэропорт через весь город ездить им не надо было. 3-6 апреля войска входили - по главным магистралям и по набережной, но в центре не оставались надолго. Север города был номинально "взят" только 12-го.

А в вашей вселенной как было?
===> dic duc fac <===
От 74omsbr
К Грозный (10.01.2013 14:05:49)
Дата 10.01.2013 15:27:25

Но у вас точно своя.

Never shall I fail my comrades
>>НУРСАМИ?))) Вы не опечатались?
>---
>Нет, не опечатался.

>Напомните, пожалуйста, ккогда американские самолеты последний раз НУРС-ами по земле работали? Мне кажется, что в 1991 году, но скорее все таки во Вьетнаме.
>---
>Напоминаю, в Ираке. Подтверждение - фото 2007 года, база Аль-Асад:
> http://www.332aew.afcent.af.mil/photos/mediagallery.asp?galleryID=4276&page=4

>Второй снимочек в первом ряду, оружейник снимает колпак с LAU-131, подвешенного на А-10
>
http://www.332aew.afcent.af.mil/shared/media/photodb/photos/070422-F-2585R-042.JPG



Это все доказательства? Сильно, слов нет. Давайте в том же духе. А рядом с LAU что весит? Не подскажите?

http://en.wikipedia.org/wiki/Hydra_70

Today, the OH-58D(R) Kiowa Warrior and AH-64D Apache Longbow, as well as the Marine Corp's AH-1 Cobra, carry the Hydra rocket launcher standard on its weapon pylons

Я чего то не вижу Гидр на А-10, будете дальше спорить.

>В Афгане тоже Гидру до сих пор применяют. Вам фото показать?
>Хотя пары строк от Мин. Обороны США вам, пожалуй, хватит. 2010 год - закупка 400 тыс. шт. на 278 млн:

> http://www.army.mil/article/42080/More_Hydra_70_Rockets_On_Way/

>"We bought 399,904 items in FY '10, which is $278 million (the fiscal 2010 procurement)," Brad Schroer, the Hydra-70 production lead in JAMS Project Office, said. "Items are all up rounds, warhead and motors."

>The 2.75 inch Folding Fin Aerial Rocket system was originally designed by the Navy after World War II to replace the 5 inch rocket system. It was used by the Navy, Marines and the Air Force in tactical air to ground roles during the Korean War, Vietnam and in the Middle East.

>Most recently, it has contributed in the conflicts in Iraq and Afghanistan. The system consists of a standard rocket motor that can be fitted with a variety of warheads including high explosive, flechettes, both infrared and visible light flares, as well as a light weight launcher.

Круто! А ничего, что речь идет об Армии США, то есть для Апачей и Кайов. Но ни хрена не про А-10 и ВВС США.

>>Ой блинннн. Тут вообще без коментов.
>---
>Да-да, отдохните, поточите карандашики, осетра покормите. Но лучше б первоисточники по применению ВВС в OIF почитали.

Я то смотрю вы их перечитались прямо. То у вас то А-10 с НАР-ами летают и целыми крыльями удары наносят удары из пушек в доль маршрута. Давайте в том же духе. Мне уже интересно, какими чудными открытиями Вы нас порадуете.

Да вас даже не доходит, что обычный человек на земле в городе, не сможет идентифицировать и быстро понять откуда прилетел самолет и куда ушел. А Ваши ложные маршруты, могут пройти только если у противника есть хотя бы нормальные ПВО с радарами.

>>За 3-4 секунды вы колонну протащите?! Это крутое заявление. После 3-4 секундной очереди, боевики спокойно вылезут из глубины здания и спокойно начнут дальше стрелять.
>---
>Подсказка: штурмует не один борт. И даже не пара. И не в один заход. Всё, устал от тяжких погон капитана Очевидности.

Оййййййй..... Давайте накидывайте! Я жду! Крыльями?! Эскадрильями?!



>>Помогали. Не спорю. Мейвриками и LGB, но не фига не пушками.
>---
>Тут вы просто не в теме. Помогали всем, в т.ч. GAU-8 - и пехота ценила.

>>
>>Для этого, ключевые здания, с хорошим сектором обстрела и боевиками внутри, надо как минимум задавить огнем, так что бы гарнизон, понес потери и был не дееспособным. Есть хорошая книга Tip of Spear, так раз есть статья про бои в городе. Описывается, как саперный взвод, разрушал такие здания бульдозерами и зарядами. Обстреляв боевиков, вы заставите их просто отойти в глубь помещения, но к окнам они потом опять вернуться. Выход- снести здание на фиг, либо его сильно разрушить. Если есть время- то зачистить.
>---

>Ну вы опять про Фому зачистку города под ноль, когда я вам про Ерёму самый первый этап - ввод колонн с целью захвата ключевых точек. Бульдозеры, сапёры и ножками от дома к дому - это всё будет, но потом, после ТВ-станции, аэропорта и дворца. В первую неделю зачистки по квадратам не было. Амеры взяли точки по периметру города и сидели в круговой обороне. В аэропорт через весь город ездить им не надо было. 3-6 апреля войска входили - по главным магистралям и по набережной, но в центре не оставались надолго. Север города был номинально "взят" только 12-го.

>А в вашей вселенной как было?

Но явно не так как в вашей альтернативной. Если вы не зачистите маршрут и не подавите очаги сопротивления на них, а только загоните боевиков в нутрь. Они придя в себя, перережут все Вам маршруты и ни какого разделения города вы не получите. А получите разбитые- изолированные штурмовые группы. По ходу движения, для безопасности маршрутов- уничтожаются опорные пункты противника, а в ключевых местах зажаются свои войска. Иначе, потом будет кирдык. И что бы не терять много времени, по дороге в экстренном темпе уничтожаются дома с засевшими боевиками. Не во всем городе, как вы сейчас пытаетесь переврать мои слова- а вдоль маршрута выдвижения колон.

Это сложно для вашего понимания?


>===> dic duc fac <===
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Грозный
К 74omsbr (10.01.2013 15:27:25)
Дата 11.01.2013 01:32:13

Итак, о применении НУРСов ВВС США в последнем тысячелетии

Нет уж, позвольте -

http://www.bga-aeroweb.com/Defense/Hydra-70-Rocket.html

Source: U.S. Department of Defense (DoD) and General Dynamics

Last Update: March 30, 2012.

The General Dynamics Hydra-70 Family of 2.75-inch (70 mm) air-to-surface rockets are used by U.S. Army and Marine Corps aircraft to perform a number of roles including anti-materiel, anti-personnel, air-to-ground suppression and illumination.

The Hydra-70 rocket system
...
The system can be installed on most rotary and fixed-wing aircraft, including the AH-64 Apache Longbow attack helicopter, the OH-58 Kiowa Warrior, the A-10 Thunderbolt II ground attack aircraft, and the Marine Corp's AH-1Z Viper and UH-1Y Venom helicopters.
---

Применение НУРСов на Ф-16 и А-10 (2012 г):

http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-20276.html

Unwin Posted: Aug 26, 2012 - 08:37 AM
I've never seen an A-10 go out hunting (Afghanistan) without 2.75s

deadseal Posted: Aug 25, 2012 - 08:27 PM
USAF vipers shoot 2.75 in rockets all the time. HE, WP, and Illum. Mostly FAC-A stuff

===> dic duc fac <===
От 74omsbr
К Грозный (11.01.2013 01:32:13)
Дата 11.01.2013 11:59:40

Я же говорю- альтернативная вселенная

Never shall I fail my comrades
>Нет уж, позвольте -

> http://www.bga-aeroweb.com/Defense/Hydra-70-Rocket.html

>Source: U.S. Department of Defense (DoD) and General Dynamics

>Last Update: March 30, 2012.

>The General Dynamics Hydra-70 Family of 2.75-inch (70 mm) air-to-surface rockets are used by U.S. Army and Marine Corps aircraft to perform a number of roles including anti-materiel, anti-personnel, air-to-ground suppression and illumination.

>The Hydra-70 rocket system
>...
>The system can be installed on most rotary and fixed-wing aircraft, including the AH-64 Apache Longbow attack helicopter, the OH-58 Kiowa Warrior, the A-10 Thunderbolt II ground attack aircraft, and the Marine Corp's AH-1Z Viper and UH-1Y Venom helicopters.
>---

>Применение НУРСов на Ф-16 и А-10 (2012 г):

> http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-20276.html

>UnwИтак, о применении НУРСов ВВС США в последнем тысячелетииin Posted: Aug 26, 2012 - 08:37 AM
>I've never seen an A-10 go out hunting (Afghanistan) without 2.75s

>deadseal Posted: Aug 25, 2012 - 08:27 PM
>USAF vipers shoot 2.75 in rockets all the time. HE, WP, and Illum. Mostly FAC-A stuff

FAC-A (Forward air control-Air) на мысль не наводит? http://en.wikipedia.org/wiki/Forward_air_control

Они не по целям стреляют- а обозначают их. Разрывами, дымом или светом. Если вы не обратили внимание. То в назначеных килбоксах- А-10 всегда выступает в роде передового авианаведения и диспетчера. Правда с 2004 был Ф-16, но сейчас его сменил , А-10. А еще в этой роле и Ф-14 побывали.

>===> dic duc fac <===
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Грозный
К 74omsbr (11.01.2013 11:59:40)
Дата 11.01.2013 22:40:35

ну если слово 'mostly' у ваших зелёных человечков означает "всегда" ...

Причём mostly только для Ф-16, а не А-10.

>> http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-20276.html
>
>>о применении НУРСов ВВС США в последнем тысячелетииin Posted: Aug 26, 2012 - 08:37 AM
>>I've never seen an A-10 go out hunting (Afghanistan) without 2.75s
>
>>deadseal Posted: Aug 25, 2012 - 08:27 PM
>>USAF vipers shoot 2.75 in rockets all the time. HE, WP, and Illum. Mostly FAC-A stuff
>

>Они не по целям стреляют- а обозначают их. Разрывами, дымом или светом. Если вы не обратили внимание. То в назначеных килбоксах- А-10 всегда выступает в роде передового авианаведения и диспетчера. Правда с 2004 был Ф-16, но сейчас его сменил , А-10. А еще в этой роле и Ф-14 побывали.
---

Я в курсе, что такое FAC-A, но вы просили
"Напомните, пожалуйста, ккогда американские самолеты последний раз НУРС-ами по земле работали? Мне кажется, что в 1991 году, но скорее все таки во Вьетнаме"
---
CAS или FAC-A - это уже детали, НУРСами по земле "американские самолёты" до сих пор работают. Более того, работают ими не только А-10 но и Ф-16. Да, в основном Ф-16 заменены на ОА-10 в FAC-A . Но и Ф-16 летает на целеуказание, и А-10 на CAS летает.
Используют не только осветительные, но и обычные фугасные б/ч.

А сейчас разворачивают программу APKWS-II (первая - провалилась) дооснащения "Гидр" ср-вами наведения. Сильно маневрировать не сможет, но компенсировать на ветер и плюс-минус лапоть - сможет. Это "полууправляемая ракета" и я лично их тоже к НУРСам бы отнёс т.к. способ применения - очень похож, залпом из минимум 2-х ракет при требовании навести ЛА "почти точно в цель". И есть ещё DAGR - это условно-управляемая Гидра на подвеска от Мэйверик. Для точечного поражения.

В общем, НУРС/НАР никуда не денутся.
===> dic duc fac <===
От Грозный
К 74omsbr (10.01.2013 15:27:25)
Дата 11.01.2013 00:54:31

Re: Но у...


>Это все доказательства? Сильно, слов нет. Давайте в том же духе. А рядом с LAU что весит? Не подскажите?
---

Конечно, сильно! Это не осетром трясти на острие копья - это документальный факт.

Рядом с LAU-131 висит Мэйверик. А что? Это как-то отменяет факт, что на соседнем узле - LAU-131?? Я где-то писал, что Мэйверик не применяли в Ираке? Это ж вы втираете про то, что НУРСов не применяют со Вьетнама. На фото - подвеска именно с ними и именно на А-10, именно в Ираке, в 2007-м.

Да - и сколько Мэйвериков на одном узле подвески. (подсказка: ОДИН). И сколько Гидр? И сколько стоит выстрел каждого.

>Круто! А ничего, что речь идет об Армии США, то есть для Апачей и Кайов. Но ни хрена не про А-10 и ВВС США.
---
Вы заявили, что НУРСы не применяют по наземным целям - я вам отсыпал горку документов - но вы продолжаете надувать свой пузырь.

>Я то смотрю вы их перечитались прямо. То у вас то А-10 с НАР-ами летают и целыми крыльями удары наносят удары из пушек в доль маршрута. Давайте в том же духе. Мне уже интересно, какими чудными открытиями Вы нас порадуете.
---
Зато мне неинтересно - продолжайте изучать воздушную кампанию в Ираке по "острию бревна" с летающими бульдозерами :-)))

>
>Но явно не так как в вашей альтернативной. Если вы не зачистите маршрут и не подавите очаги сопротивления на них, а только загоните боевиков в нутрь. Они придя в себя, перережут все Вам маршруты и ни какого разделения города вы не получите. А получите разбитые- изолированные штурмовые группы. По ходу движения, для безопасности маршрутов- уничтожаются опорные пункты противника, а в ключевых местах зажаются свои войска. Иначе, потом будет кирдык.
---
Будет, если сидеть в центре. Но вы плохо прочитали моё предыдущее сообщение.

>Не во всем городе, как вы сейчас пытаетесь переврать мои слова- а вдоль маршрута выдвижения колон.
---
Я не видел слов "разрушать дома по маршруту движения" в ваших сообщениях. Это раз. Разрушение домов по маршруту движения - долгий процесс. Это два.

Опорные точки, к-рые держали американцы, были по периметру Багдада и с маршрутами подвоза без плотной городской застройки. В центр они заходили, заравнивали что хотели (ТВ и дворец), причём с прикрытием от А-10 (см. ролик, к-рый я указал ранее) - и выходили обратно. Всю первую неделю. А бульдозеры приехали потом.

Если хотите убедить меня в обратном - предоставьте ссылочку на снимок бульдозера в первую неделю боёв за Багдад. В центре Багдада.

===> dic duc fac <===
От vavilon
К 74omsbr (10.01.2013 15:27:25)
Дата 10.01.2013 15:47:15

можно вопрос?

А исходный пост ув. Alek уже признали неверным? Там где он писал, что тактика США и НАТО это как раз не разрезать город до поры, а "трясти" сквозными проходами бронегрупп, заставляя осажденных выбираться из уютных норок и перемещаться к местам прорывов, где и нахлобучивать тяжелым оружием. Типa modern warfare

>Но явно не так как в вашей альтернативной. Если вы не зачистите маршрут и не подавите очаги сопротивления на них, а только загоните боевиков в нутрь. Они придя в себя, перережут все Вам маршруты и ни какого разделения города вы не получите. А получите разбитые- изолированные штурмовые группы. По ходу движения, для безопасности маршрутов- уничтожаются опорные пункты противника, а в ключевых местах зажаются свои войска. Иначе, потом будет кирдык. И что бы не терять много времени, по дороге в экстренном темпе уничтожаются дома с засевшими боевиками. Не во всем городе, как вы сейчас пытаетесь переврать мои слова- а вдоль маршрута выдвижения колон.

А вы как раз описываете тактику "поршней-клиньев".
От Alek
К vavilon (10.01.2013 15:47:15)
Дата 10.01.2013 16:15:36

Re: можно вопрос?

дело в том что если затупить с встрять перед каким нибудь домом, кмоплексом задний, среди кварталов -из-за того что враг впереди силен, и огрызвается -его придавишь, дернешься вперед а он снова кажет зубы, напрыгивает и постерилвает, и то даже в "Modern Warfare" -можно встрять, сзади,сбоку,или еще как подбегут товарищи обороняющихся и зажмут. Будет ,уже неважно -хотели "потрясти", "по умному" или "давануть", т.с. "постарому" - придется стоять с опутсошенными боекмполектами, растраченной соляркой,повреждениями и получать. По ходу текста именно что указано -
"Первый бой,стычка– плюс за счет быстроты, тщательной подготовки, натиска, .....

...ударную группу нафик. Так же быстро как и входили, ....
И затем ......., быстрый и мощный вход, поднятие …" и т.д.

т.е. надо делать все в темпе (ну "быстро" -не то что ну как буквально,типа быстро ехать, жать из бмп 80км несмотря не на что -а именно "в темпе работать") и долбить конкретно, чтобы врагу потери наносить в этих входах-выходах, долбить и крушить его, а не изображать ,например, быстро-движущуюся по улице мишень для рпг-истов.
От 74omsbr
К vavilon (10.01.2013 15:47:15)
Дата 10.01.2013 15:52:24

Re: можно вопрос?

Never shall I fail my comrades
>А исходный пост ув. Alek уже признали неверным? Там где он писал, что тактика США и НАТО это как раз не разрезать город до поры, а "трясти" сквозными проходами бронегрупп, заставляя осажденных выбираться из уютных норок и перемещаться к местам прорывов, где и нахлобучивать тяжелым оружием. Типa modern warfare

Я не оспариваю Alek, я не много детализирую.
Что бы группа не оказалась изолированной надо держать маршрут, зачишать его. Именно не давать боевикам вести бои по их перекрытию, а смещаться вперед к головам колон. Иначе группу отрежут и запрут, а дальше 131 омсбр и Грозный.


Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От vavilon
К 74omsbr (10.01.2013 15:52:24)
Дата 10.01.2013 16:46:50

сорри, не могу понять одного пункта

>Never shall I fail my comrades
>>А исходный пост ув. Alek уже признали неверным? Там где он писал, что тактика США и НАТО это как раз не разрезать город до поры, а "трясти" сквозными проходами бронегрупп, заставляя осажденных выбираться из уютных норок и перемещаться к местам прорывов, где и нахлобучивать тяжелым оружием. Типa modern warfare
>
>Я не оспариваю Alek, я не много детализирую.
>Что бы группа не оказалась изолированной надо держать маршрут, зачишать его. Именно не давать боевикам вести бои по их перекрытию, а смещаться вперед к головам колон. Иначе группу отрежут и запрут, а дальше 131 омсбр и Грозный.

Зачем держать уже пройденную часть маршрута, если гнать снабжение и подкрепление никто не собирается? По плану, бронегруппа должна прогрызть себе дорогу наружу, с помощью тяжелого оружия, находящегося во вне, но наводимого с нее.
Главное - выманить на "морковку" осажденных, чтобы извне постараться их обнаружить и проредить, неся минимальные потери в контактном бою.
Маршрут, соответственно, атакующий может выбрать максимально удобный для имеющихся сил и средств поражения.
От 74omsbr
К vavilon (10.01.2013 16:46:50)
Дата 10.01.2013 19:17:46

Re: сорри, не...

Never shall I fail my comrades
>>Never shall I fail my comrades
>>>А исходный пост ув. Alek уже признали неверным? Там где он писал, что тактика США и НАТО это как раз не разрезать город до поры, а "трясти" сквозными проходами бронегрупп, заставляя осажденных выбираться из уютных норок и перемещаться к местам прорывов, где и нахлобучивать тяжелым оружием. Типa modern warfare
>>
>>Я не оспариваю Alek, я не много детализирую.
>>Что бы группа не оказалась изолированной надо держать маршрут, зачишать его. Именно не давать боевикам вести бои по их перекрытию, а смещаться вперед к головам колон. Иначе группу отрежут и запрут, а дальше 131 омсбр и Грозный.

>
>Зачем держать уже пройденную часть маршрута, если гнать снабжение и подкрепление никто не собирается? По плану, бронегруппа должна прогрызть себе дорогу наружу, с помощью тяжелого оружия, находящегося во вне, но наводимого с нее.
>Главное - выманить на "морковку" осажденных, чтобы извне постараться их обнаружить и проредить, неся минимальные потери в контактном бою.
>Маршрут, соответственно, атакующий может выбрать максимально удобный для имеющихся сил и средств поражения.

Эвакуации подбитой бронетехники, возможный подход резервов в случае потерь, опять таки, вывоз раненых.
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От vavilon
К 74omsbr (10.01.2013 19:17:46)
Дата 10.01.2013 22:09:54

Re: сорри, не...

>>Зачем держать уже пройденную часть маршрута, если гнать снабжение и подкрепление никто не собирается? По плану, бронегруппа должна прогрызть себе дорогу наружу, с помощью тяжелого оружия, находящегося во вне, но наводимого с нее.
>>Главное - выманить на "морковку" осажденных, чтобы извне постараться их обнаружить и проредить, неся минимальные потери в контактном бою.
>>Маршрут, соответственно, атакующий может выбрать максимально удобный для имеющихся сил и средств поражения.
>
>Эвакуации подбитой бронетехники, возможный подход резервов в случае потерь, опять таки, вывоз раненых.

у меня сложилось впечатление, что при проходе "встряхивающей" штурм-колонны эвакуация не предусматривается. Если удерживать маршрут, теряется самая суть многократной встряски. Либо у атакующего хватает людей на плотное кольцо с рассекающими клиньями, либо, если не хватает - надо трясти. Собственно, вывод об этом был в исходных сообщениях Alek.
Остановки группы допустимы, но ненадолго - она должна выйти на исходном боекомплекте, и опять таки используются для выкоса атакующих подкреплений осажденной стороны артиллерией и авиацией.
От Claus
К vavilon (10.01.2013 16:46:50)
Дата 10.01.2013 19:09:29

Re: сорри, не...

>Зачем держать уже пройденную часть маршрута, если гнать снабжение и подкрепление никто не собирается?
Как минимум для эвакуации раненных. По крайней мере у 131 омсбр это было одной из проблем.
От vavilon
К Claus (10.01.2013 19:09:29)
Дата 10.01.2013 22:12:17

Re: сорри, не...

>>Зачем держать уже пройденную часть маршрута, если гнать снабжение и подкрепление никто не собирается?
>Как минимум для эвакуации раненных. По крайней мере у 131 омсбр это было одной из проблем.

Ей не ставили задачу "встряхивать"? В город сразу пошли большими силами, и стали там закрепляться.
От 74omsbr
К 74omsbr (10.01.2013 15:52:24)
Дата 10.01.2013 15:54:50

Re: можно вопрос?

Never shall I fail my comrades
>Never shall I fail my comrades
>>А исходный пост ув. Alek уже признали неверным? Там где он писал, что тактика США и НАТО это как раз не разрезать город до поры, а "трясти" сквозными проходами бронегрупп, заставляя осажденных выбираться из уютных норок и перемещаться к местам прорывов, где и нахлобучивать тяжелым оружием. Типa modern warfare
>
>Я не оспариваю Alek, я не много детализирую.
>Что бы группа не оказалась изолированной надо держать маршрут, зачишать его. Именно не давать боевикам вести бои по их перекрытию, а смещаться вперед к головам колон. Иначе группу отрежут и запрут, а дальше 131 омсбр и Грозный.

Плюс, что бы боевики не остановили темп наступления штурмовой группы. А вся операция ведется с высоким Op tempo, надо очень быстро разбираться с затруднениями на маршрутах, то есть выносить опорные пункты противника иили их гарантированно уничтожать. Иначе, каждый бой априведет, к замедлению темпа и подтягиванию боевиокв к маршрутам их выдвижения и попытки их перекрытия.


>Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Ibuki
К Грозный (10.01.2013 14:05:49)
Дата 10.01.2013 15:04:02

Re: У каждого

>>НУРСАМИ?))) Вы не опечатались?

>Второй снимочек в первом ряду, оружейник снимает колпак с LAU-131, подвешенного на А-10
>
http://www.332aew.afcent.af.mil/shared/media/photodb/photos/070422-F-2585R-042.JPG


С самолетов ВВС США Hydra-70 используется только в осветительном и дымовых вариантах для целеуказания.

>"We bought 399,904 items in FY '10, which is $278 million (the fiscal 2010 procurement)," Brad Schroer, the Hydra-70 production lead in JAMS Project Office, said. "Items are all up rounds, warhead and motors."
Это вертолетчикам. ВВС США НУРСы не уважают. Англичане используют и с самолетов в продвинутом варианте CRV7.
http://www.airwar.ru/weapon/anur/crv7.html
От SSC
К Грозный (10.01.2013 14:05:49)
Дата 10.01.2013 14:47:41

Забыл уточнить

Здравствуйте!

Это данные на 30.04.2003

С уважением, SSC
От SSC
К Грозный (10.01.2013 14:05:49)
Дата 10.01.2013 14:31:06

Гмм...

Здравствуйте!

>Напоминаю, в Ираке. Подтверждение - фото 2007 года, база Аль-Асад:
> http://www.332aew.afcent.af.mil/photos/mediagallery.asp?galleryID=4276&page=4

Есть такой документик USAF: OIF by numbers. Там есть такая табличка:


[33K]



НУРСов в табличке нет.

С уважением, SSC
От Грозный
К SSC (10.01.2013 14:31:06)
Дата 11.01.2013 00:27:35

Re: Гмм...

>НУРСов в табличке нет.
---

Да. Но это не означает, что их не применяли. Это не полный отчёт, только выжимка.
===> dic duc fac <===
От SSC
К Грозный (11.01.2013 00:27:35)
Дата 11.01.2013 00:47:09

"Это ты мощно задвинул" (с)

Здравствуйте!

>>НУРСов в табличке нет.
>---

>Да. Но это не означает, что их не применяли. Это не полный отчёт, только выжимка.

Можно ли аналогичным образом предположить, что там могли применяться и неупомянутые боевые лазеры?

С уважением, SSC
От Грозный
К SSC (11.01.2013 00:47:09)
Дата 11.01.2013 01:23:34

да, разрешаю :-)


>>Да. Но это не означает, что их не применяли. Это не полный отчёт, только выжимка.
>
>Можно ли аналогичным образом предположить, что там могли применяться и неупомянутые боевые лазеры?
---

А что, есть фото боевых лазеров в Ираке? Или есть свидетели их применения? Дело в том, что для НУРСов есть и то, и другое. Но почему-то пентагоновская бумажка "для публичного использования" принимается как истина в последней инстанции.

===> dic duc fac <===
От Исаев Алексей
К SSC (10.01.2013 14:31:06)
Дата 10.01.2013 15:15:58

Что-то 30-мм как-то негусто израсходовано (-)
От Exeter
К Исаев Алексей (10.01.2013 15:15:58)
Дата 10.01.2013 15:38:41

Это цифры только по ВВС, как можно судить


То есть только для А-10, уважаемый Алексей Исаев

С уважением, Exeter
От 74omsbr
К Exeter (10.01.2013 15:38:41)
Дата 10.01.2013 15:41:02

Re: Это цифры...

Never shall I fail my comrades

>То есть только для А-10, уважаемый Алексей Исаев

А HellFire для ВВС не много напускали? И откуда у ВВС взялись Томогавки?
По ходу все таки и за флот и за ВВС и за Армию.

>С уважением, Exeter
Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От Exeter
К 74omsbr (10.01.2013 15:41:02)
Дата 10.01.2013 15:42:03

Да, вы правы (-)
От Ibuki
К Исаев Алексей (10.01.2013 15:15:58)
Дата 10.01.2013 15:25:43

3000 заходов

Если принять среднюю длину очереди в 100 выстрелов, то это 3000 атак с использованием 30 мм пушки. Не слишком много, но и не мало, порядок на уровне других наиболее употребляемых боеприпасов.
От Koshak
К Ibuki (10.01.2013 15:25:43)
Дата 11.01.2013 01:04:15

Re: 3000 заходов

>Если принять среднюю длину очереди в 100 выстрелов, то это 3000 атак с использованием 30 мм пушки.

или 200 БК для А-10, совсем "Не слишком много"
От 74omsbr
К Ibuki (10.01.2013 15:25:43)
Дата 10.01.2013 15:31:28

30-мм это не только А-10, но и Апачи и Чеин-Ганом

Never shall I fail my comrades
>Если принять среднюю длину очереди в 100 выстрелов, то это 3000 атак с использованием 30 мм пушки. Не слишком много, но и не мало, порядок на уровне других наиболее употребляемых боеприпасов.

Отсюда и такой большой расход.

А free-fall Мк- серии я так понимаю это Б-52 столько скинули?

Я за любой кипеж, кроме голодовки.С Уважением 74omsbr
От SSC
К 74omsbr (10.01.2013 15:31:28)
Дата 10.01.2013 16:10:39

Re: 30-мм это...

Здравствуйте!

>А free-fall Мк- серии я так понимаю это Б-52 столько скинули?

Скорее всего нет. Б-52 - это видимо в основном JDAM в роли CAS, CALCM, а из unguided - М117.

С уважением, SSC