От Дмитрий Козырев
К Iva
Дата 11.01.2013 16:38:20
Рубрики Современность;

Re: Да, лузеры...

>европейцы - блондины с голубыми глазами - это рецессивные признаки.
>Доминантные человеки - брюнеты с карими глазами. Блондины(прото-европейцы) были отеснены на всякие "неудобья"

"загнали в леса"

>Но, возможно из за жестких условий обитания, случился вывеерт - помучившись несколько? тысячелетий европейцы создали цивилизацию развития и доминировали в мире последние 400-500 лет.

цивилизации "доминантных человеков" погубили сами себя зайдя в тупик доступных экономических и социальных технологий. Европейцы просто заняли их место.
Теперь аналогично загоняют в аналогичный тупик себя.
От Skvortsov
К Дмитрий Козырев (11.01.2013 16:38:20)
Дата 11.01.2013 16:40:03

Так не заняли место. Только торговали с большой выгодой. (-)
От СБ
К Skvortsov (11.01.2013 16:40:03)
Дата 11.01.2013 16:49:33

Физически не заняли, но культурно и экономически подчинили.

Деться от этого никуда нельзя - успешность любых стран за пределами Западной Европы/Северной Америки последние века три зависит от того, насколько близко они хотят и могут скопировать устройство последних. Опасность радикального ислама в данном контексте - это попытка отказаться от такого копирования в пользу прадедовских рецептов, из-за которых исламский мир и оказался на обочине.
От Skvortsov
К СБ (11.01.2013 16:49:33)
Дата 11.01.2013 16:51:16

Это кому Китай культурно и экономически подчинился? (-)
От СБ
К Skvortsov (11.01.2013 16:51:16)
Дата 11.01.2013 17:07:51

Западу.

Экономически сейчас Китай - заповедник дешёвых полурабов для ТНК, сливки с деятельности которых снимает совсем не Китай. Был. В связи с демографическим переходом дальнейшие перспективы неясны.

Культурно Китай точно так же копирует целиком формы, приёмы и шаблоны западной культуры, как и почти все прочие страны, пытаясь наполнить их своим содержанием, но в отличие от своих соседей, типа Южной Кореи или Японии, не в состоянии наполнить их так, чтобы вызвать хоть какой-то интерес у иностранцев, за исключением очень узких кругов ценителей. А то, что вызывало последние полвека - выходит почти сплошь из оевропеенных анклавов (Гонконг, ага).


Это всё и называется подчинением.
От Skvortsov
К СБ (11.01.2013 17:07:51)
Дата 11.01.2013 17:22:52

Почему?

> Экономически сейчас Китай - заповедник дешёвых полурабов для ТНК, сливки с деятельности которых снимает совсем не Китай. Был. В связи с демографическим переходом дальнейшие перспективы неясны.

Вообще-то Китай работает на 70% на внутренний рынок

Доля экспорта в ВВП в Китае и в странах-лидерах, %, 2011 гг.
Германия - 50,2
Великобритания - 32,5
Китай - 30,6

А на предприятиях ТНК сколько всего китайцев работает? 1% от занятых в народном хозяйстве наберется?

> Культурно Китай точно так же копирует целиком формы, приёмы и шаблоны западной культуры, как и почти все прочие страны, пытаясь наполнить их своим содержанием, но в отличие от своих соседей, типа Южной Кореи или Японии, не в состоянии наполнить их так, чтобы вызвать хоть какой-то интерес у иностранцев, за исключением очень узких кругов ценителей. А то, что вызывало последние полвека - выходит почти сплошь из оевропеенных анклавов (Гонконг, ага).


Да вроде там всем компартия заправляет, что не свойственно западной культуре и политическим традициям.
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (11.01.2013 17:22:52)
Дата 12.01.2013 12:20:00

Потому что работает по западным технологиям.

Здравствуйте

>Вообще-то Китай работает на 70% на внутренний рынок

Успешность китайской компании зависит от того, насколько хорошо она скопировала европейские принципы управления.
Ещё лучше, если в управлении есть европеец.

>Да вроде там всем компартия заправляет, что не свойственно западной культуре и политическим традициям.

Ну да - миллион миллионеров, огромный разрыв между бедными и богатыми, массовая проституция, коррупция - всё это такие отличительные черты коммунистического общества, в западной культуре ничего подобного нет.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 12:20:00)
Дата 12.01.2013 15:14:05

И что?

>
>Успешность китайской компании зависит от того, насколько хорошо она скопировала европейские принципы управления.

И японские. Системы управления друг у друга все перенимают. Плохого в этом нет.

>Ещё лучше, если в управлении есть европеец.

Не обязательно.

Кроме выпуска детских игрушек, страна осуществляет пилотируемые космические полеты, развивает ядерную составляющую вооруженных сил, строит сеть сверхскоростных железных дорог. Это тоже все европейцы создают?

>Ну да - миллион миллионеров, огромный разрыв между бедными и богатыми, массовая проституция, коррупция - всё это такие отличительные черты коммунистического общества, в западной культуре ничего подобного нет.

Ну, не у каждой европейской страны есть миллион миллионеров.

ЦРУ высчитало GINI index для Китая в 48%, для ЮАР 65%, Бразилии 51,9%, России 42%, Индии - 36,8%.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_income_equality

Так что Китай в середине стран БРИКС.
В США показатель 45%. Там тоже огромный разрыв между бедными и богатыми?

Кстати, в Китае вроде нет бывших аристократов, владеющих огромными земельными поместьями. Чем он отличается от многоих стран.
Нет иностранных военных баз. Вооруженные силы не подчинены штабу НАТО.
Во время недавнего кризиса в Китае даже рецессии не было.

В чем видна зависимость от Запада в политике и экономике?
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (12.01.2013 15:14:05)
Дата 12.01.2013 15:31:53

И налицо культурное подчинение.

Здравствуйте

>И японские. Системы управления друг у друга все перенимают. Плохого в этом нет.

В культурном подчинении тоже ничего плохого нет.
Меня лично очень радует, что китайцы стали меньше смачно харкать на улицах, всё приличнее одеваются и даже кое-где у них появились чистые туалеты.

Китайский идеал красоты - белый человек.
Про низкопоклонство перед Западом я уже не говорю -
белому человеку позволено значительно больше, чем китайцу.

>Не обязательно.
>Кроме выпуска детских игрушек, страна осуществляет пилотируемые космические полеты, развивает ядерную составляющую вооруженных сил, строит сеть сверхскоростных железных дорог. Это тоже все европейцы создают?

Нет, конечно - это китайские курчатовы и королёвы сами всё придумали.

>Так что Китай в середине стран БРИКС.
>В США показатель 45%. Там тоже огромный разрыв между бедными и богатыми?

А я вам о чём? Китай - обычная страна в русле западного развития. К чему ваши рассказы про коммунизм?

>В чем видна зависимость от Запада в политике и экономике?

У вас почему то вопрос модифицируется со временем.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 15:31:53)
Дата 12.01.2013 16:30:39

Вроде туалеты - это гигиена, а не культура

>В культурном подчинении тоже ничего плохого нет.

Так что Запад поменял в Китае? Письменность, религию?

>Меня лично очень радует, что китайцы стали меньше смачно харкать на улицах, всё приличнее одеваются и даже кое-где у них появились чистые туалеты.

Да так везде происходит, когда жители деревни массово переезжают в города. Второе - третье поколение приобретает городские привычки к чистоте, в том числе и в туалетах. Но это результаты повышения уровня жизни и знание правил гигиены.

Вроде культура - это нечто другое.

>А я вам о чём? Китай - обычная страна в русле западного развития. К чему ваши рассказы про коммунизм?

Какие рассказы? Власть компартии и коммунизм - две разные темы. Я говорил на первую тему.
Сегодня русло западного развития - низкие темпы роста экономики и снижение доли коренной нации в населении.

>У вас почему то вопрос модифицируется со временем.

Было:
>>Это кому Китай культурно и экономически подчинился?

Стало:
>>В чем видна зависимость от Запада в политике и экономике?

В чем видно экономическое подчинение?
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (12.01.2013 16:30:39)
Дата 13.01.2013 03:02:51

Запад поменял в Китае и письменность, и религию.

Здравствуйте

>Так что Запад поменял в Китае? Письменность, религию?

Посмотрите на китайские компьютеры - пишут они на латинском языке. Коммунизм, за который вы ратуете, придуман в Германии.

>Да так везде происходит, когда жители деревни массово переезжают в города. Второе - третье поколение приобретает городские привычки к чистоте, в том числе и в туалетах. Но это результаты повышения уровня жизни и знание правил гигиены.

Не, не, не - с туалетами в Китае всё хорошо - значительно лучше, чем в России. Но вот их чистота оставляет желать лучшего. И дело как раз в культуре - мне неприятно сидеть в грязном туалете, приятно в чистом. Большинству китайцев всё равно. О гигиене ни я, ни они не думают.

>В чем видно экономическое подчинение?

Я про экономическое подчинение ничего не говорил, только про культурное. Но вообще современная мировая экономика никому не позволяет быть независимым - китайцы в неё успешно встроились, и теперь очень сильно от неё зависят.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.01.2013 03:02:51)
Дата 13.01.2013 10:34:26

Запад не поменял в Китае и письменность, и религию.

>Посмотрите на китайские компьютеры - пишут они на латинском языке.

А на их сайтах сплошь какие непонятные значки написаны. Я думал, это иероглифы.

> Коммунизм, за который вы ратуете, придуман в Германии.

Я не ратую. Я констатирую реальность - правящей партией в Китае является КПК.
В идеологии она руководствуется не только идеями Маркса.
"Коммунистическая партия Китая руководствуется в своей деятельности марксизмом-ленинизмом, идеями Мао Цзэдуна, теорией Дэн Сяопина и важными идеями тройного представительства."


>
>Не, не, не - с туалетами в Китае всё хорошо - значительно лучше, чем в России. Но вот их чистота оставляет желать лучшего. И дело как раз в культуре - мне неприятно сидеть в грязном туалете, приятно в чистом. Большинству китайцев всё равно. О гигиене ни я, ни они не думают.

Я посещал Пекин, Харбин, Шанхай и Чунцин. Не видел ни одного грязного туалета, если честно. Ни в аэропортах, ни гостиницах, ни в заводоуправлениях, ни в оффисах.
Поэтому уверен - чистые туалеты в Китае есть. Ищите лучше.

>>В чем видно экономическое подчинение?
>
>Я про экономическое подчинение ничего не говорил, только про культурное. Но вообще современная мировая экономика никому не позволяет быть независимым - китайцы в неё успешно встроились, и теперь очень сильно от неё зависят.

Ну вот выяснилось во время кризиса, что очень слабо зависит.
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (13.01.2013 10:34:26)
Дата 13.01.2013 12:16:30

Ну да - китайцы сами всё поменяли, агентов ЦРУ засылать не было надобности.

Здравствуйте

>А на их сайтах сплошь какие непонятные значки написаны. Я думал, это иероглифы.

Чтобы написать этот иероглиф, китаец должен знать, как он пишется латинскими буквами, иначе ничего у него не выйдет.
На клавиатурах иероглифов нет - там обычный английский алфавит.

>Я не ратую. Я констатирую реальность -

Реальность такова, что коммунизм придумали в Европе.

>Я посещал Пекин, Харбин, Шанхай и Чунцин. Не видел ни одного грязного туалета, если честно. Ни в аэропортах, ни гостиницах, ни в заводоуправлениях, ни в оффисах.
>Поэтому уверен - чистые туалеты в Китае есть. Ищите лучше.

Что-то у вас с логическим мышлением беда.
Что чистые туалеты в Китае есть, я в курсе - у меня дома чистый, например. Я про общий уровень говорю, который оставляет желать лучшего.
Я уже понял, что вы по Китаю ездили с высокими делегациями, останавливались в пяти-звёздочных отелях и питались в пафосных ресторанах.
Непонятно мне, почему вы с таким усердием со мной спорите - я то явно более широкий слой китайской жизни видел, чем вы.

>Ну вот выяснилось во время кризиса, что очень слабо зависит.

Падение шанхайского индекса в 3 раза это ведь такая ерунда.
А мои китайские друзья разорились.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.01.2013 12:16:30)
Дата 13.01.2013 13:18:12

Ну да, китайцы сами всё меняют, что хотят.

>>А на их сайтах сплошь какие непонятные значки написаны. Я думал, это иероглифы.
>
>Чтобы написать этот иероглиф, китаец должен знать, как он пишется латинскими буквами, иначе ничего у него не выйдет.

О! Так они все-таки иероглифами пишут!

>Я уже понял, что вы по Китаю ездили с высокими делегациями, останавливались в пяти-звёздочных отелях и питались в пафосных ресторанах.

Что-то у вас с логическим мышлением беда.
Заводоуправления и оффисы вроде были не пафосные. Может, туалеты специально перед нашим приездом вылизали?
К сожалению, отели были не пять звезд и посетили только один пафосный ресторан в Шанхае перед отъездом.

>Непонятно мне, почему вы с таким усердием со мной спорите - я то явно более широкий слой китайской жизни видел, чем вы.

Да я не спорю, что меньше Вашего знаю китайскую жизнь.
Меня поразило наличие поезда на магнитной подушке в Шанхае.
А вот про проституцию в Китае ничего не знаю.

>>Ну вот выяснилось во время кризиса, что очень слабо зависит.
>
>Падение шанхайского индекса в 3 раза это ведь такая ерунда.

Ерунда, конечно. Главное, падение производства не было.

>А мои китайские друзья разорились.

Сочувствую.
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (13.01.2013 03:02:51)
Дата 13.01.2013 08:25:09

Я видел клаву на китайском. В джеймсбонде ком-то =))

>> Так что Запад поменял в Китае? Письменность, религию?
> Посмотрите на китайские компьютеры - пишут они на латинском языке. Коммунизм, за который вы ратуете, придуман в Германии.

ЕМНИП нижняя граница подобающего знания иероглифов - 3000 штук. Интересная клавиатура получится, право-слово.

Кстати, про религию: лет несколько назад было землетрясение и несколько "поменянных Западом" деток разместили в соцсетях свои комментарии в форме livevideo. Менее чем через сутки было update/. О чём я говорю не напомните, коль уж Вы 6 лет в Китае?

>> Да так везде происходит, когда жители деревни массово переезжают в города. Второе - третье поколение приобретает городские привычки к чистоте, в том числе и в туалетах. Но это результаты повышения уровня жизни и знание правил гигиены.
> Не, не, не - с туалетами в Китае всё хорошо - значительно лучше, чем в России. Но вот их чистота оставляет желать лучшего. И дело как раз в культуре - мне неприятно сидеть в грязном туалете, приятно в чистом. Большинству китайцев всё равно. О гигиене ни я, ни они не думают.

А может Вы просто не те санточки выбираете? Стоит поискать поприличнее?

>> В чем видно экономическое подчинение?
> Я про экономическое подчинение ничего не говорил, только про культурное. Но вообще современная мировая экономика никому не позволяет быть независимым - китайцы в неё успешно встроились, и теперь очень сильно от неё зависят.

Только Китай или от Китая тоже? Зависимость != взаимозависимости, т.к. первое подразумевает подчиённость, а второе сотрудничество.
От Рядовой-К
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 15:31:53)
Дата 12.01.2013 15:43:43

Re: И налицо...


>Китайский идеал красоты - белый человек.
Можно пояснить тезис?
Т.е. массовые пластические операции по расширению глаз - да. Увеличение женской груди - понятно.... Если судить по Хентаю и пр. Аниме, то - да, "азиатскости" у тамошних "моделей" явно меньше "европеойдности"... Да и в конкурсах красоты призовые места занимают девицы с явными отступлениями от "азиатскости"... Но что вы скажите? :)))

http://www.ryadovoy.ru
От Александр Солдаткичев
К Рядовой-К (12.01.2013 15:43:43)
Дата 12.01.2013 15:50:55

А чего тут пояснять - надо просто включить телевизор.

Здравствуйте

И посмотреть на ведущих.
Или рекламу, на которой почему то куча белых.
Кстати, негров, например, китайцы не любят.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 15:50:55)
Дата 12.01.2013 17:28:23

Может, в Гонконге и Пекине разные телеведущие? Или вкусы разные.



http://lenta.ru/news/2012/05/21/trash/
От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (12.01.2013 17:28:23)
Дата 13.01.2013 02:54:53

Всё правильно мужик говорит.

Здравствуйте

Полные обсосы, которых в США даже в WalMart не взяли бы, в Китае чувствуют себя королями и хозяевами жизни.
Проблему то они осознают, только сделать ничего не могут.
Конкретно от этого ведущего сразу же открестились и правительство заявило, что никаких ужесточений для иностранцев не планирует.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.01.2013 02:54:53)
Дата 13.01.2013 10:59:38

Re: Всё правильно...


>Полные обсосы, которых в США даже в WalMart не взяли бы, в Китае чувствуют себя королями и хозяевами жизни.

А кем в Китае работают несостоявшиеся продавцы WalMart? Или чем занимаются?

От Александр Солдаткичев
К Skvortsov (13.01.2013 10:59:38)
Дата 13.01.2013 12:19:29

Re: Всё правильно...

Здравствуйте

>А кем в Китае работают несостоявшиеся продавцы WalMart? Или чем занимаются?

Учителями английского языка. Западная культура настолько не влияет на Китай, что десятки миллионов китайцев хотят знать английский язык. Мне прямо во дворе моего дома директор китайской школы предлагал у него поработать. То, что я из России и китайского языка почти не знаю, нисколько его не испугало.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Skvortsov
К Александр Солдаткичев (13.01.2013 12:19:29)
Дата 13.01.2013 13:34:43

Сколько же учителям английского языка в китайских школах платят?


>Учителями английского языка. Западная культура настолько не влияет на Китай, что десятки миллионов китайцев хотят знать английский язык. Мне прямо во дворе моего дома директор китайской школы предлагал у него поработать. То, что я из России и китайского языка почти не знаю, нисколько его не испугало.

Так что, уровень жизни американца - преподавателя в китайской школе выше, чем у продавца Wal-Mart Stores?
От Anvar
К Skvortsov (12.01.2013 17:28:23)
Дата 12.01.2013 21:35:47

Re: Может, в...

Зря стараетесь, Александр уже все решил за китайцев :-). Азиаты, что с них возьмешь :-)
От Рядовой-К
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 15:50:55)
Дата 12.01.2013 16:09:48

Ну я ж не в Китае, а телек вообще не смотрю :))

>Здравствуйте

>И посмотреть на ведущих.
>Или рекламу, на которой почему то куча белых.
>Кстати, негров, например, китайцы не любят.
Ага, неоднократно читал, что негры в глазах китайцев унтерменши. Даже в книжке ГРУшного резидента в Китае об этом было....
------------
А что сами китайцы про эту эстетическую тенденцию говорят?
Как-то поясняют? Или типа - "оно само, как-то так..." ??
>С уважением, Александр Солдаткичев
 http://www.ryadovoy.ru
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 12:20:00)
Дата 12.01.2013 12:35:56

Улыбнуло

> Ну да - миллион миллионеров, огромный разрыв между бедными и богатыми, массовая проституция, коррупция - всё это такие отличительные черты коммунистического общества, в западной культуре ничего подобного нет.

диллер у Вас правильный, но товар у него тяжёлый
От Александр Солдаткичев
К Zamir Sovetov (12.01.2013 12:35:56)
Дата 12.01.2013 12:48:31

Вы в Китае то были?

Здравствуйте

Я здесь последние 6 лет живу, если что.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Zamir Sovetov
К Александр Солдаткичев (12.01.2013 12:48:31)
Дата 13.01.2013 08:25:06

И изъездили весь Китай? =)) (-)
От СБ
К Skvortsov (11.01.2013 17:22:52)
Дата 11.01.2013 20:08:50

Re: Почему?


>Вообще-то Китай работает на 70% на внутренний рынок

Все страны в нормальном режиме работают преимущественно на внутренний рынок. Проблема Китая в том, что ничего интересного в области современных технологий (особенно на экспорт) он пока что самостоятельно произвести не может, поэтому типична ситуация, когда ведущие мировые корпорации собирают свои изделия в Китае, но мозги, которые эти изделия разрабатывают, находятся за пределами Китая. Ну и прибыль тоже остаётся у этих корпораций. А на дешёвом ширпотребе жировой запас, необходимый для того, чтобы перетерпеть демографический переход без катаклизмов им, похоже, уже не нагулять, тут уж и золотой миллиард ломает голову, как удержать соцобепечение на плаву без роста населения. Хотелось бы, впрочем, ошибиться, миру только замятни в Китае не хватало.


>Да вроде там всем компартия заправляет, что не свойственно западной культуре и политическим традициям.
 Я вообще "культурно", а не "политически" писал. Впрочем и политически тоже, или будете спорить, что марксизм-ленинизм и советское государственное устройство есть порождения европейской мысли?
От Skvortsov
К СБ (11.01.2013 20:08:50)
Дата 11.01.2013 20:56:50

Это Вас кто-то обманул.


>>Вообще-то Китай работает на 70% на внутренний рынок
>
>Все страны в нормальном режиме работают преимущественно на внутренний рынок. Проблема Китая в том, что ничего интересного в области современных технологий (особенно на экспорт) он пока что самостоятельно произвести не может, поэтому типична ситуация, когда ведущие мировые корпорации собирают свои изделия в Китае, но мозги, которые эти изделия разрабатывают, находятся за пределами Китая. Ну и прибыль тоже остаётся у этих корпораций. А на дешёвом ширпотребе жировой запас, необходимый для того, чтобы перетерпеть демографический переход без катаклизмов им, похоже, уже не нагулять, тут уж и золотой миллиард ломает голову, как удержать соцобепечение на плаву без роста населения. Хотелось бы, впрочем, ошибиться, миру только замятни в Китае не хватало.


Из 761 млн. занятых в народном хозяйстве китайцев, только 10,53 млн. работают на предприятиях с иностранным капиталом, то есть 1,38%.

Так что это как раз нетипично.


>>Да вроде там всем компартия заправляет, что не свойственно западной культуре и политическим традициям.
> Я вообще "культурно", а не "политически" писал. Впрочем и политически тоже, или будете спорить, что марксизм-ленинизм и советское государственное устройство есть порождения европейской мысли?

Нет конечно. Это творческое развитие марксизма. Шведский социализм резко отличается от сталинского.
От СБ
К Skvortsov (11.01.2013 20:56:50)
Дата 11.01.2013 22:00:59

Re: Это Вас...

>Из 761 млн. занятых в народном хозяйстве китайцев, только 10,53 млн. работают на предприятиях с иностранным капиталом, то есть 1,38%.
 У вас и ссылка на эту информацию найдётся, конечно?

>Так что это как раз нетипично.
 Ну назовите нам пару известных китайских (а не собираемых в Китае иностранными ТНК) брендов чего угодно или там пару примеров крупных поставок в развитые или относительно развитые страны промышленного оборудования.

>Нет конечно. Это творческое развитие марксизма.
Творческое или не творческое - мы увидим, если у них будет всё в порядке лет через 7-8.
От Skvortsov
К СБ (11.01.2013 22:00:59)
Дата 11.01.2013 22:24:56

Re: Это Вас...

>>Из 761 млн. занятых в народном хозяйстве китайцев, только 10,53 млн. работают на предприятиях с иностранным капиталом, то есть 1,38%.
> У вас и ссылка на эту информацию найдётся, конечно?

Да вот статбюро Китая

http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2011/indexeh.htm


> Ну назовите нам пару известных китайских (а не собираемых в Китае иностранными ТНК) брендов чего угодно или там пару примеров крупных поставок в развитые или относительно развитые страны промышленного оборудования.

Lenovo, Haier.

Вот пишут, экспорт Китая в Европу на 63% - промышленное оборудование.

К тому же, даже со скидкой на разную стоимость товаров, можно смело констатировать: серьезной продукции из Китая в Россию, да и в Европу едет больше, чем ширпотреба. В частности, для российского покупателя показатели доля промышленного оборудования в импорте составляет чуть меньше 40%, для Европы – примерно 63%.

http://www.nvsaratov.ru/nvrubr/?ELEMENT_ID=10689


>>Нет конечно. Это творческое развитие марксизма.
> Творческое или не творческое - мы увидим, если у них будет всё в порядке лет через 7-8.

Эту фразу уже более 30 лет твердят, с началом реформ Ден Сяо Пина.
От СБ
К Skvortsov (11.01.2013 22:24:56)
Дата 12.01.2013 01:58:30

Re: Это Вас...

>>>Из 761 млн. занятых в народном хозяйстве китайцев, только 10,53 млн. работают на предприятиях с иностранным капиталом, то есть 1,38%.
>> У вас и ссылка на эту информацию найдётся, конечно?
>
>Да вот статбюро Китая

> http://www.stats.gov.cn/tjsj/ndsj/2011/indexeh.htm
Было бы хорошо, если б по этой скидке наблюдался сам статсборник, а не только его оглавление.

Насчёт остального (в этой конкретной подветке) ОК, сдаюсь, я жил в прошлом, а вы правы.
От Skvortsov
К СБ (12.01.2013 01:58:30)
Дата 12.01.2013 02:10:18

Там работающее меню слева, под словом Search. Для просмотра таблиц. (-)
От объект 925
К Skvortsov (11.01.2013 17:22:52)
Дата 11.01.2013 17:27:26

Ре: Почему?

>Доля экспорта в ВВП в Китае и в странах-лидерах, %, 2011 гг.
>Германия - 50,2
>Великобритания - 32,5
>Китай - 30,6
+++
а в плане дискуссии играет ли роль _чего_ експортируют?
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (11.01.2013 17:27:26)
Дата 11.01.2013 17:36:26

Ре: Почему?

>а в плане дискуссии играет ли роль _чего_ експортируют?


Да. Но играет определяющую роль, что является локомотивом развития - внутренний рынок или внешний. Смотрите роль объемного внутреннего рынка для развития США.
От объект 925
К Skvortsov (11.01.2013 17:36:26)
Дата 11.01.2013 17:40:48

Ре: Почему?

>Да. Но играет определяющую роль, что является локомотивом развития - внутренний рынок или внешний. Смотрите роль объемного внутреннего рынка для развития США.
+++
Ну Германия вывезла на 152 млрд больше чем ввезла. И о чем ето говорит?
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (11.01.2013 17:40:48)
Дата 11.01.2013 17:44:16

В контексте дискуссии ни о чем не говорит. И что? (-)
От объект 925
К Skvortsov (11.01.2013 17:44:16)
Дата 11.01.2013 17:49:57

А зачем вот ето "Германия - 50,2" если не говорит? (-)
От Skvortsov
К объект 925 (11.01.2013 17:49:57)
Дата 11.01.2013 17:51:31

Так я же писал:

Но играет определяющую роль, что является локомотивом развития - внутренний рынок или внешний.
От Iva
К объект 925 (11.01.2013 17:40:48)
Дата 11.01.2013 17:43:12

Ре: Почему?

Привет!

>Ну Германия вывезла на 152 млрд больше чем ввезла. И о чем ето говорит?

О том, что в мире кризис. Это время обновления основных фондов (опережающего развития группы А). Германия один из ведущих производителей средств производства.

Вот ей и хорошо :).

Владимир
От Skvortsov
К Iva (11.01.2013 17:43:12)
Дата 11.01.2013 17:45:34

Так из Германии основные фонды вывозят. Скоро ничего не останется. (-)
От марат
К Skvortsov (11.01.2013 17:45:34)
Дата 12.01.2013 10:55:16

Re: Они их производят, а не демонтируют и продают. (-)
От Skvortsov
К марат (12.01.2013 10:55:16)
Дата 12.01.2013 12:12:19

И демонтируют, и производят, и продают.


http://www.germinvest.de/x2.htm

Бизнес по-немецки: экспортировать, получить деньги, выдать кредит Греции.

Бизнес по-гречески: получить кредит от Германии и требовать его списать, за согласие получить новый кредит.
От марат
К Skvortsov (12.01.2013 12:12:19)
Дата 12.01.2013 20:53:09

Re: И демонтируют,...


> http://www.germinvest.de/x2.htm

>Бизнес по-немецки: экспортировать, получить деньги, выдать кредит Греции.

>Бизнес по-гречески: получить кредит от Германии и требовать его списать, за согласие получить новый кредит.

Быть лидером Европы это трудно. Приходиться платить. Вариант завоевать силой дважды не прошел.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (12.01.2013 20:53:09)
Дата 12.01.2013 21:46:57

Это не лидер, это дойная корова... (-)
От Лейтенант
К Skvortsov (12.01.2013 21:46:57)
Дата 13.01.2013 13:19:09

Где-то я уже этот тезис слышал

причем при попытке "хватит кормить" неизменно плохело и кормимым и комителямю
От Skvortsov
К Лейтенант (13.01.2013 13:19:09)
Дата 13.01.2013 14:06:57

Я знаю, где Вы слышали:


http://www.twitube.org/show.php?v=goRyvCyikNw