От Bell
К Валера
Дата 07.01.2013 21:50:06
Рубрики WWII; 1917-1939;

Вы про пана СтанИслава? =)

Вечур добры.

Знаем из "первоисточников" =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От берег
К Bell (07.01.2013 21:50:06)
Дата 07.01.2013 21:57:48

За 7TP есть ещё 10TP, встречался на фото.

автострадный последний писк моды танк поляков 10TP:
http://shushpanzer-ru.livejournal.com/447733.html
От Bell
К берег (07.01.2013 21:57:48)
Дата 07.01.2013 22:03:18

"Где деньги, Зин?" =)

Добрый вечер.

А так да, внушаить =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От берег
К Bell (07.01.2013 22:03:18)
Дата 08.01.2013 00:13:30

Вот он:

http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum11/10_copy2.jpg


http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum11/10_copy9.jpg


http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum11/10_copy8.jpg


http://www.odkrywca.pl/forum_pics/picsforum11/10_copy4.jpg



Отсюда: http://www.odkrywca.pl/pokaz_watek.php?id=182824
От Bell
К берег (08.01.2013 00:13:30)
Дата 08.01.2013 01:05:06

"Какая отвратительная физиономия!" (с) =)

Добрый вечер.

Какой-то недо-Б-1Бис =)

"Одно слово - румын!"

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От берег
К Bell (08.01.2013 01:05:06)
Дата 08.01.2013 08:02:17

Скорее, зародыш БТ :) Только вот мы уже к закату с БТ шли,

а поляки только "чехлы снимали"(с) :)
От Сергей Зыков
К берег (08.01.2013 08:02:17)
Дата 08.01.2013 09:54:33

Czołgi dudniły przez pole / Żołnierze weszli do ostatecznej bitwy


>а поляки только "чехлы снимали"(с) :)


http://yosikava.livejournal.com/71265.html


Christie Tank M1927.
"Вновь к проектированию боевых машин Кристи возвращается в 1926 году. Но на этот раз машина создаётся не для военного ведомства США, а для Польши.
Конкурс на создание танка для Войска Польского был объявлен в 1925 году и имел условием проектирование машины весом до 12 т, со скоростью 25 км/час и запасом хода 200-250 км.
Для участия в конкурсе Кристи создаёт проект танка, известного как Christie tank M1927.
При проектировании машины за основу были взяты конструктивные решения предыдущих танков Кристи – среднего М1921 и плавающего М1923.
Боевая масса танка по проекту составляла 11,3 т., длина – 6 м., высота по колпакам люков командира и механика-водителя – 2,8 м.
Экипаж включал три-четыре человека – командира, механика-водителя и одного-двух стрелков. В бою командир также обслуживал вооружение танка.





Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От берег
К Сергей Зыков (08.01.2013 09:54:33)
Дата 08.01.2013 23:38:44

Оно то да, но почитайте ПОЛНУЮ историю разработки и "выпуска" 10 TP:))

Вас ждёт много смеха и слёз :)
От Сергей Зыков
К берег (08.01.2013 23:38:44)
Дата 09.01.2013 06:08:03

Пруфлинк или нотариально заверенный скриншот в студию (-)
От берег
К Сергей Зыков (09.01.2013 06:08:03)
Дата 09.01.2013 08:39:18

Шукайте сами, в тырьнетах полно информации. (-)
От Сергей Зыков
К берег (09.01.2013 08:39:18)
Дата 09.01.2013 09:16:02

ну-ну (-)
От john1973
К Bell (08.01.2013 01:05:06)
Дата 08.01.2013 03:20:30

Re: "Какая отвратительная...

>"Одно слово - румын!"
В маске лобового листа - что же, мАксим?! Нелегкая судьбина была у стрелка, при стрельбе под 100 кг ворочать)). Поневоле накачает мышцы плечевого пояса))
От Nachtwolf
К john1973 (08.01.2013 03:20:30)
Дата 08.01.2013 05:39:14

Почему под 100?

>>"Одно слово - румын!"
>В маске лобового листа - что же, мАксим?! Нелегкая судьбина была у стрелка, при стрельбе под 100 кг ворочать)). Поневоле накачает мышцы плечевого пояса))
Американский "Браунинг" модели 17-го года без станка весит 15 кг (+ 3 кг вода). С чего вдруг его польская версия оказалась вшестеро тяжелее?
От john1973
К Nachtwolf (08.01.2013 05:39:14)
Дата 08.01.2013 15:58:27

Re: Почему под...

>>>"Одно слово - румын!"
>>В маске лобового листа - что же, мАксим?! Нелегкая судьбина была у стрелка, при стрельбе под 100 кг ворочать)). Поневоле накачает мышцы плечевого пояса))
>Американский "Браунинг" модели 17-го года без станка весит 15 кг (+ 3 кг вода). С чего вдруг его польская версия оказалась вшестеро тяжелее?
Бронекожуж (навскидку цилиндр не менее 150 мм диаметром, 500-600 мм длиной) + бронемаска + детали шаровой установки. Посчитать пусть на 10-мм металл, уже прилично выйдет. Поэтому и удивило, что пулемет с водяным охлаждением ствола, да забронировали!
От Сергей Зыков
К john1973 (08.01.2013 15:58:27)
Дата 08.01.2013 17:52:20

наши максимы на бронепоездах так же были бронированны (-)
От Валера
К john1973 (08.01.2013 15:58:27)
Дата 08.01.2013 16:19:18

Это пулемёт с воздушным озлаждением, просто в бронекожухе ствол.

Там ни разу не Максим. Англичане тоже были любители так стволы пулемётов защищать.
От Nachtwolf
К Валера (08.01.2013 16:19:18)
Дата 08.01.2013 16:57:19

Нет с водяным, поэтому бронекожух для него не прихоть, а необходимость

Но на счёт 100 кг всё равно суровый перебор. Опять-же, казённая часть будет уравновешивать бронировку, так что не всё так ужасно.
От Валера
К Nachtwolf (08.01.2013 16:57:19)
Дата 08.01.2013 17:49:47

да, был не прав. Там Ckm wz.30 стоял (-)
От Валера
К Валера (08.01.2013 17:49:47)
Дата 08.01.2013 17:53:36

думал поялки сделали по типу как англичане BESA в MkVI

Там как раз BESA в толстом кожухе, хотя он и воздушного охлаждения
От john1973
К Nachtwolf (08.01.2013 16:57:19)
Дата 08.01.2013 17:23:59

Re: Нет с...

>Но на счёт 100 кг всё равно суровый перебор.

Это навскидку, ориентировочная с точностью до порядка, масса всей установки (сам пулемет, подвижные детали шаровой установки, маска, кожух, возможно - противовес). Что не отменяет хороших усилий на перемещение всего этого хозяйства.

Опять-же, казённая часть будет уравновешивать бронировку, так что не всё так ужасно.

Скорее, потребуются противовесы, как в ранних установках танковых орудий. И возникает интересный момент - стрелок управлял установкой исключительно силой рук, или как-то предусматривался плечевой упор (чтобы перемещать большую массу силой мышц верхней части туловища, как в авиационных установках того времени). На фото есть забавные части конструкции корпуса танка, этакие "карманы", как раз на уровне голова-плечи водителя и стрелка... возможно, был как раз последний вариант, для удобства перемещения внутри заброневого объема, и соотв. увеличения углов поворота установки... Поляки в этом случае - знатные извращенцы)). Установив в шаровую авиапулемет воздушного охлаждения, от всех проблем можно было разом уйти
От Nachtwolf
К john1973 (08.01.2013 17:23:59)
Дата 08.01.2013 18:22:13

На счёт извращений - не поспоришь

>Скорее, потребуются противовесы, как в ранних установках танковых орудий. И возникает интересный момент - стрелок управлял установкой исключительно силой рук, или как-то предусматривался плечевой упор (чтобы перемещать большую массу силой мышц верхней части туловища, как в авиационных установках того времени). На фото есть забавные части конструкции корпуса танка, этакие "карманы", как раз на уровне голова-плечи водителя и стрелка... возможно, был как раз последний вариант, для удобства перемещения внутри заброневого объема, и соотв. увеличения углов поворота установки... Поляки в этом случае - знатные извращенцы)). Установив в шаровую авиапулемет воздушного охлаждения, от всех проблем можно было разом уйти

Но корни их скорее британские. Если по факту курсовой пулемёт был сугубо вспомогательным вооружением (типа, чтобы было чем пугнуть мужика с ВОП), то островные деятели видели в нём оружие, едва ли не равноценное башенному орудию. Отсюда и прочие прибабахи, в виде отдельных пулемётных башенок, не только на средних, но и на лёгких танках (например, на Cruiser МкI). В этом контексте, логичен и пулемёт с водяным охлаждением - для обеспечения длительного плотного огня.
От Bronevik
К Nachtwolf (08.01.2013 18:22:13)
Дата 08.01.2013 19:05:18

Это всё - от Виккерса 6 тонн, где стояли пулемёты с водяным охлаждением. (-)
От Evg
К Валера (08.01.2013 16:19:18)
Дата 08.01.2013 16:31:09

Re: Это пулемёт с воздушным озлаждением

>Там ни разу не Максим. Англичане тоже были любители так стволы пулемётов защищать.

А зачем диаметр у бронекожуха такой большой? Или там "Льюис"?
От john1973
К Evg (08.01.2013 16:31:09)
Дата 08.01.2013 17:33:51

Re: Это пулемёт...

>А зачем диаметр у бронекожуха такой большой? Или там "Льюис"?
Сразу возникает вопрос, а зачем бронировать люську? Ребра на стволе, и люминьевый кожух (нужен только для организации правильного воздухопотока по ребрам ствола). Пробьет осколком или пулей - практически ничего е изменится, в плане надежности функционирования пулемета... поздние люськи, были аж вообще без кожухов на стволах...
От Evg
К Nachtwolf (08.01.2013 05:39:14)
Дата 08.01.2013 06:11:21

Re: Бронемаска. Может и не 100 кг, но тяжёлая (-)
От берег
К Bell (07.01.2013 22:03:18)
Дата 07.01.2013 22:10:42

был неинтересен, фото висит где-то на компе, искать надо, думал тогда что их

были тыщи :)