От И.Пыхалов
К ЖУР
Дата 05.01.2013 00:05:58
Рубрики WWII; Армия;

Непонятно, что имел в виду автор

>В результате проверки всех нас разделили на «чистых» и «нечистых». Первых определили в 1-й штурмовой полк в составе 53-и армии 2-го Украинского фронта, который бросали в самые жестокие бои. А «нечистых» тут же брали под стражу и отправляли на родину.

«Штурмовых полков» для проштрафившихся военнослужащих не было, были отдельные штурмовые стрелковые батальоны.

1-й штурмовой батальон был сформирован 15 сентября 1943 года, расформирован 3 ноября 1943-го, то есть за год до описываемых событий.

В штурмовые батальоны, наряду с офицерами, действительно попадало некоторое небольшое количество рядовых и сержантов.
От ЖУР
К И.Пыхалов (05.01.2013 00:05:58)
Дата 05.01.2013 01:46:39

Вы внимательно прочли? Причем тут проштрафившиеся?

Автор прямо написал что в эти полки шли из плена те к кому претензий у органов не было.


ЖУР
От И.Пыхалов
К ЖУР (05.01.2013 01:46:39)
Дата 05.01.2013 02:12:30

Из контекста рассказа

>Автор прямо написал что в эти полки шли из плена те к кому претензий у органов не было.

"Первых определили в 1-й штурмовой полк в составе 53-и армии 2-го Украинского фронта, который бросали в самые жестокие бои"

Как бы подразумевается, что пребывание в этом полку — наказание, поскольку его бросают в самые жестокие бои
От ЖУР
К И.Пыхалов (05.01.2013 02:12:30)
Дата 05.01.2013 08:21:25

Re: Из контекста...

>Как бы подразумевается, что пребывание в этом полку — наказание, поскольку его бросают в самые жестокие бои


Насколько я понимаю прибывание в этом полку не наказание а продолжение фильтрации. Т.е. одномоментно в распоряжении армии/фронта оказались значительные контингенты бывших военнопленных(плюс призыв с территории Бессарабии тех кого не успели в 41). Пополнения армии нужны но время на тщательную проверку нет. Тех кого отправлять в штрафные части по крайней мере формально причин не было отправили в эти батальоны (а их свели в три полка по 10 батальонов каждый).

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (05.01.2013 08:21:25)
Дата 05.01.2013 08:34:53

И дата расформирования всех 3 полков 19 ноября 1944 года

- это явно следствие постановления ГКО № 6884с от 4.11.44 о порядке направления бывших военнопленных - военнослужащих Красной Армии.


ЖУР
От Александр Солдаткичев
К И.Пыхалов (05.01.2013 02:12:30)
Дата 05.01.2013 02:43:31

Есть в военном приказе такие слова

Здравствуйте

На которые только в тяжёлом бою
(Да и то не всегда)
Получает права
Командир, подымающий роту свою.

Я давно понимаю
Военный устав
И под выкладкой полной
Не горблюсь давно.
Но, страницы устава до дыр залистав,
Этих слов
До сих пор
Не нашёл
Всё равно.

Год двадцатый,
Коней одичавших галоп.
Перекоп.
Эшелоны. Тифозная мгла.
Интервентская пуля, летящая в лоб,—
И не встать под огнём у шестого кола.

Полк
Шинели
На проволоку побросал, —
Но стучит над шинельным сукном пулемет.
И тогда
еле слышно
сказал
комиссар:
— Коммунисты, вперёд! Коммунисты, вперёд!

Летним утром
Граната упала в траву,
Возле Львова
Застава во рву залегла.
«Мессершмитты» плеснули бензин
в синеву,—
И не встать под огнём у шестого кола.

Жгли мосты
На дорогах от Бреста к Москве.
Шли солдаты,
От беженцев взгляд отводя.
И на башнях,
Закопанных в пашни «KB»,
Высыхали тяжёлые капли дождя.

И без кожуха
Из сталинградских квартир
Бил «максим»,
И Родимцев ощупывал лёд.
И тогда
еле слышно
сказал
комиссар:
— Коммунисты, вперёд! Коммунисты, вперёд!

Мы сорвали штандарты
Фашистских держав,
Целовали гвардейских дивизий шелка

И, древко
Узловатыми пальцами сжав,
Возле Ленина
В Мае
Прошли у древка...

Под февральскими тучами
Ветер и снег,
Но железом нестынущим пахнет земля.
Приближается день.
Продолжается век.
Индевеют штыки в караулах Кремля...

Повсеместно,
Где скрещены трассы свинца,
Где труда бескорыстного — невпроворот,
Сквозь века,
на века,
навсегда,
до конца:
— Коммунисты, вперёд! Коммунисты, вперёд!

Я так понимаю, вы уже совсем с другими коммунистами общались, раз самые тяжёлые задания наказанием считаете.

С уважением, Александр Солдаткичев
От MR1
К И.Пыхалов (05.01.2013 00:05:58)
Дата 05.01.2013 00:16:08

Re: Читайте

ПЕРЕЧЕНЬ № 15
СТРЕЛКОВЫХ И КАВАЛЕРИЙСКИХ ПОЛКОВ,
НЕ НАХОДИВШИХСЯ В СОСТАВЕ ДИВИЗИЙ,
А ТАКЖЕ МОТОСТРЕЛКОВЫХ ПОЛКОВ, ПОЛКОВ
ОХРАНЫ И РЕЗЕРВА ОФИЦЕРСКОГО СОСТАВА,
ВХОДИВШИХ В СОСТАВ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ АРМИИ
В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ
1941-1945 гг.
>«Штурмовых полков» для проштрафившихся военнослужащих не было, были отдельные штурмовые стрелковые батальоны.

>1-й штурмовой батальон был сформирован 15 сентября 1943 года, расформирован 3 ноября 1943-го, то есть за год до описываемых событий.

б) Ударно-штурмовые стрелковые полки

1 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован
2 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован
3 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован

Формировались из освобожденных пленных, пиджачников и бывших партизан
От Давид ГР
К MR1 (05.01.2013 00:16:08)
Дата 05.01.2013 11:02:58

Re: Читайте

добрый день

скажите пожалуйста, что имеется в виду под пиджачниками?

откуда эта информация?

всего доброго,
давид
>Формировались из освобожденных пленных, пиджачников и бывших партизан
От MR1
К Давид ГР (05.01.2013 11:02:58)
Дата 05.01.2013 18:52:35

Re: Читайте

>добрый день

>скажите пожалуйста, что имеется в виду под пиджачниками?
 Лица призывного возраста призванные полевыми военкоматами а то и тупо частями с освобожденных территорий. Пиджачниками их звали поскольку воевали в своем.


>откуда эта информация?
Про пиджачников? Претендует на общеизвестную.
Дмитро Мищенко
Батальон необмундированных

Советский худлит. Есть все. Вплоть до отпуска немцами пленных из Уманьской Ямы.

>всего доброго,
>давид
Взаимно.
От И.Пыхалов
К MR1 (05.01.2013 00:16:08)
Дата 05.01.2013 00:56:09

То есть, это не штрафные части

>1 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован
>2 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован
>3 ударно-штурмовой стрелковый полк 53 армии 20.6.44-19.11.44 Расформирован

>Формировались из освобожденных пленных, пиджачников и бывших партизан

Вот это откуда Вы взяли?
От MR1
К И.Пыхалов (05.01.2013 00:56:09)
Дата 05.01.2013 07:28:30

Re: Штурмовые и штрафные - большая разница, да.:)


>>Формировались из освобожденных пленных, пиджачников и бывших партизан
>
>Вот это откуда Вы взяли?
Книжки читаю, Драбкина например.
От damdor
К MR1 (05.01.2013 07:28:30)
Дата 05.01.2013 13:10:20

А это что? Истребительные батальоны - Донской фронт 12.12.42.

Доброго времени суток!

ИЗВЛЕЧЕНИЕ ИЗ ОПЕРАТИВНОЙ СВОДКИ № 346 ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ
на 8.00 12.12.42 г. // Сталинградская битва. Хроника, факты, люди.: В 2 кн. — М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2002. — Кн. 2.

1-й, 21-й и 99-й истребительные батальоны — зап. скаты выс. 117,8 (6 км сев.-зап. нп Мариновка)

http://www.stalingrad.nm.ru/s21arm.html

21 Армия вошла в состав Сталинградского фронта 17 июля 1942 года.
21 Армия понесла большие потери в Донской излучине и, войдя с состав Сталинградского фронта была отведена на переформирование.

Командующий - Генерал – майор Крюченкин
Генерал-майор Данилов (с 26 июля 1942)
Генерал-лейтенант Чистяков (с 27 октября 1942)

1 истребительный батальон – 45 человек
21 истребительный батальон – 15 человек
99 истребительный батальон – 117 человек

С уважением, damdor
От MR1
К damdor (05.01.2013 13:10:20)
Дата 05.01.2013 19:09:20

Re: Интересное нашел :)

http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_33_03.html
>1 истребительный батальон – 45 человек
1 истребительный батальон 21 армии

Переименован из оиб 21 А 25.6.42 г. 25.6.42-25.12.42 Переименован в 1 олб 21 А 25.12.42 г.

>21 истребительный батальон – 15 человек
21 отдельный истребительный батальон 21 армии
Переформирован из 21 олб МЗО, 31, 21 А 4.4.42 г. 4.4.42-15.1.43 Переформирован в 21 олб 21 А 15.1.43 г.

>99 истребительный батальон – 117 человек
99 отдельный батальон противотанковых ружей 21 армии 31.3.43-21.4.43 Переименован в 136 об ПТР 21 А 21.4.43 г.

>С уважением, damdor
От sap
К damdor (05.01.2013 13:10:20)
Дата 05.01.2013 14:45:09

Истребительно-противотанковые

ПТР и гранатометчики (противотанковые гранаты и бутылки).
Впоследсвии - батальоны ПТР.
От MR1
К damdor (05.01.2013 13:10:20)
Дата 05.01.2013 13:46:38

Re: Надо полагать руссишен фольксштурм, как и написано. (-)