От Artem Drabkin
К All
Дата 01.01.2013 13:09:57
Рубрики WWII; Память;

Помогите с немцами

Добрый день,

Nachrichten-Abteilung 1
Это вообще что? Батальон пропаганды? Чем занимался?
Есть один дедок, пока не знаю ни должности ни звания. Что его спросить?


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Давид ГР
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:09:57)
Дата 03.01.2013 23:49:14

Re: Помогите с...

Добрый день Артем.

Предлагаю спросить вопросы о методах связи, их назначении, и соотношении, как он это видел/представляет.

Какие методы связи использовались на уровне роты и ниже(проводная связь, радиосвязь, посыльные)? Для чего какой метод использовался?

на уровне батальона?

На уровне полка?

На уровне дивизии?

Давид

>Добрый день,

>Nachrichten-Abteilung 1
>Это вообще что? Батальон пропаганды? Чем занимался?
>Есть один дедок, пока не знаю ни должности ни звания. Что его спросить?


>Под шумящие колеса песня девки горяча
От nnn
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:09:57)
Дата 02.01.2013 20:11:00

Вопросы

1 Учавствовал ли он ( или его часть ) в радиперехватах, если да, то насколько активно от ежедневной деятельности
2 По его оценке на сколько активно использовалсь радиосвязь в КА
3 Удавалось ли его части добывать ценную инфу, которая повлияла на принятие решений командования ( за это могли наградить )
4 На сколько Оперативно решались вопросы ремонта аппаратуры
5 Бывали ли моменты некомплекта аппаратуры в части, по какой причие
От nnn
К nnn (02.01.2013 20:11:00)
Дата 03.01.2013 14:20:17

еще Вопросы

> 1 Учавствовал ли он ( или его часть ) в радиперехватах, если да, то насколько активно от ежедневной деятельности
> 2 По его оценке на сколько активно использовалсь радиосвязь в КА
> 3 Удавалось ли его части добывать ценную инфу, которая повлияла на принятие решений командования ( за это могли наградить )
> 4 На сколько Оперативно решались вопросы ремонта аппаратуры
> 5 Бывали ли моменты некомплекта аппаратуры в части, по какой причие
6 Принимал ли он или его часть участие в радиоигре
7 Обучали их каким то приемам радиоигры. Если да, то не мог бы он рассказать немного об этом
8 Были ли случаи постановки помех со стороны КА
9 Были ли попытки передач ложных приказов для часте КА
От ZaReznik
К nnn (02.01.2013 20:11:00)
Дата 03.01.2013 01:33:23

Re: Вопросы

> 1 Учавствовал ли он ( или его часть ) в радиперехватах, если да, то насколько активно от ежедневной деятельности
Сюда же доп.вопрос.
Такого рода деятельность предполагает определенное знание русского языка - как он оценивает тксзть языковую подготовку (не только спецов, но и в целом в обычных частях). Были ли какие-то изменения в ходе войны?
От Исаев Алексей
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:09:57)
Дата 02.01.2013 01:44:43

Вопросы

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

1) Отношение к радиосвязи: насколько надежна? насколько часто использовалась в сравнении с проводными средствами (в %%)?

2) Насколько часто прибегали к передаче по радио открытым текстом? Т.е. были ли на этот счет какие-то распоряжения или просто действовали по обстановке/приказу - потеря времени на шифрование дороже риска перехвата.

3) Что он знал про шифровальную машину Энигма?

4) Использовалась ли уже существующая телефонная сеть района боевых действий? Т.е. подсаживались ли на готовые провода советской гражданской сети связи.

С уважением, Алексей Исаев
От VVS
К Исаев Алексей (02.01.2013 01:44:43)
Дата 02.01.2013 20:55:09

Re: Вопросы

>2) Насколько часто прибегали к передаче по радио открытым текстом? Т.е. были ли на этот счет какие-то распоряжения или просто действовали по обстановке/приказу - потеря времени на шифрование дороже риска перехвата.

Рискну предложить смежный вопрос - немцы педантично использовали шифры или, как и наши, пользовались "подкиньте огурцов, коробочки к сельсовету походят" ?
От объект 925
К VVS (02.01.2013 20:55:09)
Дата 02.01.2013 20:58:08

Ре: Вопросы

>Рискну предложить смежный вопрос - немцы педантично использовали шифры или, как и наши, пользовались "подкиньте огурцов, коробочки к сельсовету походят" ?
+++
да, вы правы с 39-го по 43-й. А потом как КА в 41-м, т.е. ситуация менялась на зеркальную.
Алеxей
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (02.01.2013 01:44:43)
Дата 02.01.2013 17:16:03

И вопрос про радиобоязнь (+)

Доброе время суток!
Была ли боязнь использования радиосвязи? Знали ли о возможности пеленгации приёмников?
С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (02.01.2013 17:16:03)
Дата 02.01.2013 20:34:18

Ре: И вопрос...

>Знали ли о возможности пеленгации приёмников?
+++
кто и чем пеленговал приемники???
Алеxей
От Роман Алымов
К объект 925 (02.01.2013 20:34:18)
Дата 03.01.2013 01:26:21

Англичане (+)

Доброе время суток!

>кто и чем пеленговал приемники???
****Якобы занимались выискиванием немецких ПЛ по паразитному излучению гетеродинов их приёмников. В принципе технология скорее всего могла быть широко известна и служить одной из причин пресловутой радиобоязни моветских войск (сродни современной "мобилобоязни" с выниманием батареек и прочее)

С уважением, Роман
От объект 925
К Роман Алымов (03.01.2013 01:26:21)
Дата 03.01.2013 12:04:36

Ре: Аааа, ето урбан-легенд. Не было такого. (-)
От SSC
К объект 925 (03.01.2013 12:04:36)
Дата 03.01.2013 13:16:03

Не совсем "урбан", немцы действительно в это верили

Здравствуйте!

http://uboat.net/technical/detectors.htm

С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (03.01.2013 13:16:03)
Дата 03.01.2013 13:20:58

совсем-совсем, несмотря на то что немцы верили

англичане етого не делали:)
А так да, я у Деница в книжке емнип 1954(??) года про ето читал. В общем, легенда была разоблачена в 60-е, когда рассказали про Ультра, Хафф-Дафф и РЛС.
Алеxей
От Олег...
К Роман Алымов (02.01.2013 17:16:03)
Дата 02.01.2013 18:27:33

Часто ли русски наносили артиллерийские удары по пеленгуемым радиостанциям? (-)
От берег
К Олег... (02.01.2013 18:27:33)
Дата 02.01.2013 18:49:34

Пеленгатор не засекается, он работает на приём. (-)
От Олег...
К берег (02.01.2013 18:49:34)
Дата 02.01.2013 20:35:48

По радиостанциям, которые запеленговали русские...

В ПМВ была такая распространенная практика - запеленгованные радиостанции противника накрывали артогнем.

Отсюда и радиобоязнь в Красной Армии в начале войны. Отсюда и вопрос - быдла ли ониа у немцев, и подвергали ли обстрелу русские работающие радиостанции.
От берег
К Олег... (02.01.2013 20:35:48)
Дата 02.01.2013 21:26:05

У немцев был аналог нашей артиллерийской звуковой разведки.

Это пеленговался звук выстрела с двух шумопеленгаторов и орудиям давались координаты для контрбатарейной стрельбы. У нас с 1942 года только начали всерьёз понимать такую службу и призывали в неё студентов.
Были ещё радиостанции для прослушивания эфира противника, один из немцев даже оставил восспоминания с сохранившимися дешифрованными листками. У Драбкина на сайте есть воспоминания русского дешифровщика, ЕМНИП из Питера.
От Олег...
К берег (02.01.2013 21:26:05)
Дата 03.01.2013 02:19:57

Вы про Первую Мировую, или про Вторую?

>Это пеленговался звук выстрела с двух шумопеленгаторов и орудиям давались координаты для контрбатарейной стрельбы. У нас с 1942 года только начали всерьёз понимать такую службу и призывали в неё студентов.

Вы чего? Это у нас было обычным даже в дивизионной артиллерии, в середине 30-х! :о) Это даже не ноу-хау какое-нибудь!

А при чем тут это вообще? Я совсем не про это спрашивал...
От MR1
К Олег... (03.01.2013 02:19:57)
Дата 07.01.2013 10:24:50

Re: Вы про...


>Вы чего? Это у нас было обычным даже в дивизионной артиллерии, в середине 30-х! :о) Это даже не ноу-хау какое-нибудь!
Вы ссылочки забыли чтобы иллюстрировать ваши слова.
А то есть мнение что вы типично рвете тельник и скажем преувеличиваете, вводя членов форума и его читателей в заблуждение, поскольку подразделения звуковой разведки состав дивизионной артиллерии у нас минимум до 48 года не входили. Их могли иногда придавать, не более.
поскольку прочитав сие:
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_31_07.html#02
Внезапно выясняется что отдельные дивизионы АИР имели как минимум армейское подчинение, батареи звукоразведки с их одной звукометрической станцией входили в состав пушечных артбригад РГК, в начальный период ВОВ -ПАП РГК, откуда их изъяли в 1942 объединив в отдельных дивизионах.
Это не считая чего то типа:
http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_31_09.html
14 отдельная батарея звуковой разведки Ленинградского фронта
Или:
30 отдельная батарея звуковой разведки Ленинградского фронта


От Нумер
К берег (02.01.2013 18:49:34)
Дата 02.01.2013 19:42:18

Пеленгуемая радиостанция - это которую пеленгатор пеленгует. (-)
От берег
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:09:57)
Дата 01.01.2013 13:23:22

Может "лексикон" поможет:

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Nachrichten.htm
Nachrichten-Ersatz-Abteilung 1:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/NachrichtenErsAbt/NachrErsAbt1.htm
От Барс
К берег (01.01.2013 13:23:22)
Дата 01.01.2013 14:24:55

Re: Может "лексикон"...

По лексикону- часть занималась подготовкой связистов и разведчиков-связистов.
От Барс
К Барс (01.01.2013 14:24:55)
Дата 01.01.2013 14:27:04

Re: Может "лексикон"...

>По лексикону- часть занималась подготовкой связистов и разведчиков-связистов.

В смысле, Nachrichten-Ersatz-Abteilung 1.
А в линейных войсках Nachrichten-Abteilung - батальон связи.
От Skvortsov
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:09:57)
Дата 01.01.2013 13:15:02

А это не батальон связи 1-й пехотной дивизии? (-)
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:09:57)
Дата 01.01.2013 13:11:51

А, похоже это ВНОС :) (-)
От Vladre
К Artem Drabkin (01.01.2013 13:11:51)
Дата 02.01.2013 10:13:30

Re: А, похоже...

Военный словарь 1964 г. говорит: батальон связи; отдел связи; разведывательный отдел.