От ЖУР
К Alek
Дата 08.01.2013 15:07:54
Рубрики Локальные конфликты;

Есть подозрения что с китайцами например такое не проканает.

С ними все эти встряхивания рано или поздно превратятся в мясорубку в сталинградском стиле.


ЖУР
От СБ
К ЖУР (08.01.2013 15:07:54)
Дата 08.01.2013 15:35:36

А тут описан уже завершающий этап войны "по-взрослому".

Основной - это принуждение противника к позиционной обороне к городских условиях, путём нанесения ему поражения в маневренной войне.

>С ними все эти встряхивания рано или поздно превратятся в мясорубку в сталинградском стиле.
 Для мясорубки в сталинградском стиле нужен непрерывный масштабный подвоз, подпирание мощной артиллерией и активные действия механизированных группировок на флангах противника. Полупартизанская оборона в городе - это попытка найти панадол в ситуации когда в чистом поле тебя выносят с воздуха и за счёт качественного превосходства в бронетехнике/артиллерии, как вышло в 1991.

Ну а вообще описанная схема действий основана на древнем принципе сосредоточения сил против слабого участка, с целью занятия ключевых позиций и вынуждения противника к невыгодной ему форме боевых действий. В общем-то описанный советский "поршень" преследует весьма схожие цели вытягивания сил обороняющихся под каток сконцентрированной огневой мощи и разрушения управляемости их группировки, только в отличие от него американская тактика адаптирована под современный уровень техники и вооружения, а также типовые концентрации войск.


>ЖУР
От Олег...
К СБ (08.01.2013 15:35:36)
Дата 08.01.2013 16:48:40

Багдад и Грозный - это начало войны... (-)
От certero
К Олег... (08.01.2013 16:48:40)
Дата 08.01.2013 18:28:10

Re: Багдад и

Сколько не читал о штурме Грозного, всегда впечатление одно и то же - не готовилась Российская армия к упорному сопротивлению.
От Лейтенант
К Олег... (08.01.2013 16:48:40)
Дата 08.01.2013 16:51:08

Начало совсем другой войны, причем в случае в Багдадом

между конвеционной войной и партизанской была солидная пауза.
От Олег...
К Лейтенант (08.01.2013 16:51:08)
Дата 08.01.2013 16:52:56

Даже американцы считают Багдад - "битвой в начале операции"... (-)
От Лейтенант
К Олег... (08.01.2013 16:52:56)
Дата 08.01.2013 17:07:13

Некоторые ПВМ и ВМВ считают одной войной с "перемирием на 20 лет".

По факту захват территории и последующие противопартизанские действия еще можно считать одной войной, но уж одной операцией - явный перебор.
От Alek
К ЖУР (08.01.2013 15:07:54)
Дата 08.01.2013 15:17:56

см. основные предпосылки в самом начале.

если в каждом доме,квартале организованы боевые позиции, которые этот самый "первы клин" об асфальт могут размазать при любом направлении . Куча азпасов,средст свзяи. горючего, поддержки и т.п.
То конечно, "встряхивать" надо будет "долго и упорно"..
но тогда вопрос -если у обороняющегося всего так много и обильно, то чего он обороняется, а не сам наступает.
От Олег...
К Alek (08.01.2013 15:17:56)
Дата 08.01.2013 16:49:39

Re: см. основные...

>но тогда вопрос -если у обороняющегося всего так много и обильно, то чего он обороняется, а не сам наступает.

Куда? В США, на Вашингтон?
От Лейтенант
К Alek (08.01.2013 15:17:56)
Дата 08.01.2013 15:32:44

От того что у бороняющегося не "всего много", а "где пусто, где густо".

>но тогда вопрос -если у обороняющегося всего так много и обильно, то чего он обороняется, а не сам наступает.

Например вариант имени "50-й паралели": у обороняющегося нет/мало/устаревшая бронетехники, авиации, дальнобойной артилерии, средств дистанционной разведки, ПВО. Но много пехоты, лекой артилерии и ПТС.
От ЖУР
К Alek (08.01.2013 15:17:56)
Дата 08.01.2013 15:27:17

Re: см. основные...

>но тогда вопрос -если у обороняющегося всего так много и обильно, то чего он обороняется, а не сам наступает.

Городской бой - возможность нивелировать (хотя бы от части) превосходство противника в воздухе, свести б/д к ближнему бою где "размен" будет более или менее адекватен, ну и просто выиграть время.


ЖУР
От Alek
К ЖУР (08.01.2013 15:27:17)
Дата 08.01.2013 15:31:16

Re: см. основные...

>Городской бой - возможность нивелировать (хотя бы от части) превосходство противника в воздухе, свести б/д к ближнему бою где "размен" будет более или менее адекватен, ну и просто выиграть время.
Ну вот Modern Warfare так вот и "заточен" именно для того чтобы "нивелировать размен" а превосходства свои (нападающего) не потерять.
"Советская система" -же подходит к вопросу как к захвату сильнйо и сложной позиции
обе системы -так сказать "имеют определенные требования" к исполнителям и ситуации вообще,т.с. частности и привнесенные моменты,но и "накосорезить" можно используя обе.
От Гегемон
К ЖУР (08.01.2013 15:07:54)
Дата 08.01.2013 15:11:09

Все зависит от плотности войск в обороне

Скажу как гуманитарий

>С ними все эти встряхивания рано или поздно превратятся в мясорубку в сталинградском стиле.
Если она высока - неизбежно придется где-то вбивать клини перемалывать оборону.

>ЖУР
С уважением