От Joker
К sap
Дата 07.01.2013 11:06:59
Рубрики Танки; Армия;

Re: ИМХО как-то...

>>>В вертолетных полках армий. Кроме того отдельные эскадрильи были штатно закреплены за некоторыми дивизиями.
>>
>>И сколько было вертолетных полков в армии, например в 1 гв. ТА была только 6-я отдельная вертолетная эскадрилья (6 Ми-8, 2 Ми-6, 2 Ми-24К, 2 Ми-24Р),
>>В американской ТД было 50 ударных и 96 транспортных и разведывательных.
>
>К 90-му году АА СА было почти 5 тыс. вертолетов, у американцев -порядка 9. Да, организационные формы были разными, но тем не менее.
По Вашему я вру? Вы ведь сами можете открыть Феськова и Ленского и там увидите, что нет никаких 5к вертолетов в СА. Вертолетный парк лучших соединений я привел. И это еще не касаясь ТТХ техники.

>>>РЛС артиллерийской разведки, котрые чуть ли не с 50-х былди на вооружении СА,
>>В штате дивизий и какие РЛС были в штате дивизий в конце 80х и главное были в наличии?
>
>Радиолокационый взвод в батареи управления артполка.
>АРК Рысь было несколько сотен, по штату 1 штука на полк. Уже велась работа по Зоопарку на замену.
>Под тысячу систем на основе Кредо, плюс были "носимые" станции"в полковых дивизионах, последние правда относительно редкие, но дивизии "первого эшелона" были вполне укомплектованы.

В некоторых дивизиях АРК-1 - были. Целых 1 штука на дивизию (в артбригадах - 2)
Кстати, а что это за зверь? Дальность действия по гаубицам - до 9 км.
Нда. И Вы еще говорите, что это - сопоставимо с НАТОвскими показателями?
Да еще при их РЭБ?

По поводу НАТО.
У американцев - 2 TPQ-37 (дальность до 30 км, как насчет такой разницы?) и 3 TPQ-36, плюс БПЛА.
У немцев - РЛС "Ратак" - 2, РЛС "Грин Арчер" - 2, БПЛА - 12.
Так что - есть превосходство в разведке целей, есть. Причем - тотальное.
От объект 925
К Joker (07.01.2013 11:06:59)
Дата 07.01.2013 12:57:45

Ре: ИМХО как-то...

>По Вашему я вру? Вы ведь сами можете открыть Феськова и Ленского и там увидите, что нет никаких 5к вертолетов в СА. Вертолетный парк лучших соединений я привел.
+++
https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Alexej/(130107125618)_16VA-Deutsch-Tabelle.doc
посмотрел я табличку и думаю что вы не правы. Хотя и на немецком но думаю все понятно.
Алеxей
От Joker
К объект 925 (07.01.2013 12:57:45)
Дата 07.01.2013 15:14:57

Ре: ИМХО как-то...

> https://vif2ne.org/nvk/forum/files/Alexej/(130107125618)_16VA-Deutsch-Tabelle.doc
>посмотрел я табличку и думаю что вы не правы. Хотя и на немецком но думаю все понятно.
Посмотрел и сравнил с Ленским, действительно есть такое, но опять же 2 вертолетных полка на ТА не так много, причем многие машины скорее ударные нежели транспортные.
От объект 925
К Joker (07.01.2013 15:14:57)
Дата 07.01.2013 18:16:41

Ре: ИМХО как-то...

>Посмотрел и сравнил с Ленским, действительно есть такое, но опять же 2 вертолетных полка на ТА не так много, причем многие машины скорее ударные нежели транспортные.
+++
вы забыли ескадрилью управления армии, и ескадрилью в каждой дивизии.
Алеxей
От Blitz.
К Joker (07.01.2013 11:06:59)
Дата 07.01.2013 11:39:05

Re: ИМХО как-то...

>У американцев - 2 TPQ-37 (дальность до 30 км, как насчет такой разницы?) и 3 TPQ-36, плюс БПЛА.
>У немцев - РЛС "Ратак" - 2, РЛС "Грин Арчер" - 2, БПЛА - 12.
>Так что - есть превосходство в разведке целей, есть. Причем - тотальное.
А что за БЛА у них были? С 90ми не путаете?
От Joker
К Blitz. (07.01.2013 11:39:05)
Дата 07.01.2013 12:48:10

Re: ИМХО как-то...

>>У американцев - 2 TPQ-37 (дальность до 30 км, как насчет такой разницы?) и 3 TPQ-36, плюс БПЛА.
>>У немцев - РЛС "Ратак" - 2, РЛС "Грин Арчер" - 2, БПЛА - 12.
>>Так что - есть превосходство в разведке целей, есть. Причем - тотальное.
>А что за БЛА у них были? С 90ми не путаете?
Не путаю, но цифрам и данным приводимых мною Вы особо не доверяете, то:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1745/1745403.htm
От Jack30
К Joker (07.01.2013 12:48:10)
Дата 07.01.2013 16:13:38

Юдичев, это вы что ли?

>>>У американцев - 2 TPQ-37 (дальность до 30 км, как насчет такой разницы?) и 3 TPQ-36, плюс БПЛА.
У вас есть данные по TPQ-37 за 80е гг? Есть сильное подозрение что 30 км там было очень виртуальными. И до такой цифры они дошли только в 1990х..
>>>У немцев - РЛС "Ратак" - 2, РЛС "Грин Арчер" - 2, БПЛА - 12.
>>>Так что - есть превосходство в разведке целей, есть. Причем - тотальное.
>>А что за БЛА у них были? С 90ми не путаете?
>Не путаю, но цифрам и данным приводимых мною Вы особо не доверяете, то:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1745/1745403.htm
Там БПЛА ну очень смешные. Достаточно сказать что американцы ими не пользовались вовсе. Дали поиграться союзникам. На кошечках проверили...

От Joker
К Jack30 (07.01.2013 16:13:38)
Дата 07.01.2013 16:22:44

Re: Юдичев, это...

>>>>У американцев - 2 TPQ-37 (дальность до 30 км, как насчет такой разницы?) и 3 TPQ-36, плюс БПЛА.
>У вас есть данные по TPQ-37 за 80е гг? Есть сильное подозрение что 30 км там было очень виртуальными. И до такой цифры они дошли только в 1990х..
это Ваше МХО.
>>>>У немцев - РЛС "Ратак" - 2, РЛС "Грин Арчер" - 2, БПЛА - 12.
>>>>Так что - есть превосходство в разведке целей, есть. Причем - тотальное.
>>>А что за БЛА у них были? С 90ми не путаете?
>>Не путаю, но цифрам и данным приводимых мною Вы особо не доверяете, то:
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1745/1745403.htm
>Там БПЛА ну очень смешные. Достаточно сказать что американцы ими не пользовались вовсе. Дали поиграться союзникам. На кошечках проверили...

Достаточно сказать, что немцы так не считали, а евреи показали, что хорошая вещь.
От Jack30
К Joker (07.01.2013 16:22:44)
Дата 07.01.2013 20:18:04

Некоторые участники склонны менять имена.

>>>>>У американцев - 2 TPQ-37 (дальность до 30 км, как насчет такой разницы?) и 3 TPQ-36, плюс БПЛА.
>>У вас есть данные по TPQ-37 за 80е гг? Есть сильное подозрение что 30 км там было очень виртуальными. И до такой цифры они дошли только в 1990х..
>это Ваше МХО.
Нет, это знание что точные данные про TPQ-37 как бы не сильно озвучивают, зато много говорят о многочисленных модернизациях. И что означает цифра "до 50 км" - бог весть.
>>>>>У немцев - РЛС "Ратак" - 2, РЛС "Грин Арчер" - 2, БПЛА - 12.
>>>>>Так что - есть превосходство в разведке целей, есть. Причем - тотальное.
>>>>А что за БЛА у них были? С 90ми не путаете?
>>>Не путаю, но цифрам и данным приводимых мною Вы особо не доверяете, то:
>>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1745/1745403.htm
>>Там БПЛА ну очень смешные. Достаточно сказать что американцы ими не пользовались вовсе. Дали поиграться союзникам. На кошечках проверили...
>Достаточно сказать, что немцы так не считали, а евреи показали, что хорошая вещь.
Достаточно сказать что немцы в послевоенное время имели околонулевой боевой опыт, а у явреев ни Cl-89, ни тем более CL-289 не было
От Blitz.
К Joker (07.01.2013 16:22:44)
Дата 07.01.2013 16:31:41

Re: Юдичев, это...

>Достаточно сказать, что немцы так не считали, а евреи показали, что хорошая вещь.
У них другого выхода не не было.
Израильтяне вообше много чего хорошего показали, но вот что-то не шлышно о массовых дронах на уровни дивизии в 91м.
От Joker
К Blitz. (07.01.2013 16:31:41)
Дата 07.01.2013 16:47:47

Re: Юдичев, это...

>>Достаточно сказать, что немцы так не считали, а евреи показали, что хорошая вещь.
>У них другого выхода не не было.
>Израильтяне вообше много чего хорошего показали, но вот что-то не шлышно о массовых дронах на уровни дивизии в 91м.
Я тоже не слышал про дивизии ЦАХАЛа... И почитайте о роли БПЛА в первую Ливанскую войну.
От Blitz.
К Joker (07.01.2013 16:47:47)
Дата 07.01.2013 17:33:12

Re: Юдичев, это...

>Я тоже не слышал про дивизии ЦАХАЛа... И почитайте о роли БПЛА в первую Ливанскую войну.
Дык речь о дивизионных БЛА у амеров, а не о всех типах у других стран.
От Joker
К Jack30 (07.01.2013 16:13:38)
Дата 07.01.2013 16:20:59

нет это не Юдичев, Юдичев на этом форуме под своим именем. (-)
От Blitz.
К Joker (07.01.2013 12:48:10)
Дата 07.01.2013 13:57:30

Re: ИМХО как-то...

>Не путаю, но цифрам и данным приводимых мною Вы особо не доверяете, то:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1745/1745403.htm
Да очень полезные штуки видать были
>>Я думаю, ценность всех БПЛА раннего поколения была сильно ограниченной.
От Joker
К Blitz. (07.01.2013 13:57:30)
Дата 07.01.2013 14:55:39

Re: ИМХО как-то...

>Да очень полезные штуки видать были
>>>Я думаю, ценность всех БПЛА раннего поколения была сильно ограниченной.
Хотите сказать, что они сокращали разведывательные возможности?
От Blitz.
К Joker (07.01.2013 14:55:39)
Дата 07.01.2013 15:22:47

Re: ИМХО как-то...

>Хотите сказать, что они сокращали разведывательные возможности?
Они их особо не увеличивали.
От Joker
К Blitz. (07.01.2013 15:22:47)
Дата 07.01.2013 15:45:38

Re: ИМХО как-то...

>>Хотите сказать, что они сокращали разведывательные возможности?
>Они их особо не увеличивали.
Но все же увеличивали. А что увеличивало и без того скудные разведывательные возможности советской тд/мсд?
От Blitz.
К Joker (07.01.2013 15:45:38)
Дата 07.01.2013 16:30:11

Re: ИМХО как-то...

> А что увеличивало и без того скудные разведывательные возможности советской тд/мсд?
Не такие ж они и скудные, например у НАТОвцев не было рот глубинной разведки в дивизии.
От Joker
К Blitz. (07.01.2013 16:30:11)
Дата 07.01.2013 16:53:26

Re: ИМХО как-то...

>Не такие ж они и скудные, например у НАТОвцев не было рот глубинной разведки в дивизии.
Я пожалуй закончу с Вами переписку.