Танки; Армия; Локальные конфликты; Искусство и творчество;
Re: При том,...
>Армия же чем-то другим, а не подготовкой занималась и многие годы до этого и месяц с ввода войск до начала боёв за Грозный.
Последние несколько лет до этого армия занималась сбором овощей и поддержанием своего жизнеобеспечения. Это как раз те годы, когда отключали электричество и воду от частей. Не хватало даже продовольствия и учения проведенные в 89 г. никак не могли повлиять на подготовку срочника 93-94 гг.
>Даже вот найти надёжных проводников и разведку провести в городе 3 дней не хватило. В 1945 хватало даже при боях в Германии, а тут не хватило. Но кривизна рук тут ни при чём, тут, конечно, именно дефицит времени замешан.
В 1945г армия воевала 4 год уже. а не занималась саморазвалом.
>А кто виноват, что у нас армия на бумаге огого, каким размером, а на деле воевать некому?
Политическое руководство страны, кто же еще?.
>Вообще-то нам тут пытаются доказать, что развал армии тут не был причиной, а причиной была нехорошесть полит.руководства. Не, я, конечно, согласен, что оно сильно нехорошее, только вот к чисто армейским бедам оно непричастно.
>Последние несколько лет до этого армия занималась сбором овощей и поддержанием своего жизнеобеспечения.
Сборы овощей - это обычное занятие задолго до "нескольких лет". Интересно, а "жизнеобеспечение" как-то мешало именно офицерам свои обязанности выполнять? Например, как жизнеобеспечение армии помешало офицерам организовать связь по Уставу, а лично генералу Пуликовскому выучить свой позывной и не врать подчинённым, путая их?
>Это как раз те годы, когда отключали электричество и воду от частей.
В 1930-е и не такой атас был. Но войска не вылезали с учений. И при всех проблемах, у меня нет повода упрекнуть их в безделии. В отличие от. Про Рейхсвер, отрабатывавшей приёмы, коими потом они всю зарубежную Европу раком поставили, в нищей и голодной Веймарской республике отрабатывали, вообще стыдно вспоминать.
>Не хватало даже продовольствия и учения проведенные в 89 г. никак не могли повлиять на подготовку срочника 93-94 гг.
Там беда не столько со срочниками была, у бандитов не лучше, а с господами-офицерами.
>В 1945г армия воевала 4 год уже. а не занималась саморазвалом.
Если армия саморазвалом занималась, то это исключительно её проблемы. Ну а события 1945 показывают, что критичен-то всё-таки именно уровень бд, а не инфернальный ЕБН.
>Политическое руководство страны, кто же еще?.
А это оно моб.планы рисовало, которые, как продемонстрировала реальность, к ней отношения не имеют?
>Причиной развала армии было полит. руководство.
Так это политическое руководство в 70-м чарджи десантными САУ на показушных учениях устраивало?! Конец вообще-то немного предсказуем.
АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
>Сборы овощей - это обычное занятие задолго до "нескольких лет". Интересно, а "жизнеобеспечение" как-то мешало именно офицерам свои обязанности выполнять?
младшие офицеры были заняты добычей пропитания, для себя и семей. А высшие делали тоже самое что и все высшее руководство страны - пилили то, что можно было распилить.
Например, как жизнеобеспечение армии помешало офицерам организовать связь по Уставу, а лично генералу Пуликовскому выучить свой позывной и не врать подчинённым, путая их?
А что в 41-м подобного не было? И в 45 было:
"...Я имею доклады особо ответственных лиц о том, что т. Катуков проявляет полнейшую бездеятельность, армией не руководит, отсиживается дома с бабой и что сожительствующая с ним девка мешает ему в работе. "
>В 1930-е и не такой атас был. Но войска не вылезали с учений. И при всех проблемах, у меня нет повода упрекнуть их в безделии. В отличие от.
В 30-х страну создавали. Т.е. в армии были учения и параллельно создавались заводы, города и т.д. В 90-х все наоборот.
>Про Рейхсвер, отрабатывавшей приёмы, коими потом они всю зарубежную Европу раком поставили, в нищей и голодной Веймарской республике отрабатывали, вообще стыдно вспоминать.
Ну так надо было создавать тогда рейхсвер. Распустить всех вояк по домам и набрать 100 тыщь. НО побоялись. И правильно побоялись.
>Там беда не столько со срочниками была, у бандитов не лучше, а с господами-офицерами.
Т.е. офицер должен был все сам делать? Тогда бы сколачивали офицерские батальоны и мотивировали их.
>Если армия саморазвалом занималась, то это исключительно её проблемы.
Любая структура без надлежащего руководства будет заниматься деградацией и саморазвалом.
Ну а события 1945 показывают, что критичен-то всё-таки именно уровень бд, а не инфернальный ЕБН.
Если бы в 41-м вместо ИВС был ЕБН то уровень бп был бы не важен.
>А это оно моб.планы рисовало, которые, как продемонстрировала реальность, к ней отношения не имеют?
Оно назначало руководителей военного ведомства и утверждало доктрину и планы реформирования, а так же выделяло средства.
>Так это политическое руководство в 70-м чарджи десантными САУ на показушных учениях устраивало?! Конец вообще-то немного предсказуем.
Политическое руководство должно было показуху вскрыть. В этом задача руководства и состоит: Ставить задачи и контролировать их выполнение. А если полит руководство создало систему тотальной показухи и приписок, то пусть само на себя и пеняет.