>Ну и как помогли лёгкие танки НПП против германской армии? ИМХО - никак. Их легко и непринуждённо чпокали из чего угодно. Не замечая.
Так отсуствие танков еще хуже. Ну вместо 25000 будет 4-6 тыс хайтечных Т-28, которые не смогут быть сразу во всех местах, где были 25 тыс танков в реальности.
>Оказалось что этот "хайтек" полезнее и нужнее лёгких танков НПП.
Кто б спорил. Но вот ни один супертанк не может быть сразу в 2-3 местах.
>Этот вопрос решается:
>а) в армию уже идут десятки тысяч призывников со средним образованием (цифры уже приводились) - даже 7-летчик подойдёт;
>б) нормальная подготовка, а не участие в сенокосах и засиживание на политзанятиях тоже способствует...
Вроде первый выпуск с полным средним образованием это 1939 г. Как раз два осенних набора перед войной - обучим миллион призывников? А армия 9 млн...Плюс 10 млн резервистов без среднего образования.
>По вашему, советский призывник такой говенный - хуже всех в Европе? Остальных как НЕ ПРИУЧИВАЛИ к тому, что их ОБЯЗАТЕЛЬНО будет поддерживать танки. Улавливаете мой сарказм?:))
В принципе почти так. Где-то приводили речь Гальдера, что польский солдат был бы хуже, если бы не было румын. Советский получше, но с немцами-англичанами-французами не сравнить.
>В прошедших дискуссиях уже приводились логичные и обоснованные варианты альтернативы толпе бесполезных Т-26.
Да, вот только откуда замена возьмется так и не написали.
С уважением, Марат
>Так отсуствие танков еще хуже. Ну вместо 25000 будет 4-6 тыс хайтечных Т-28, которые не смогут быть сразу во всех местах, где были 25 тыс танков в реальности.
Блин, еще раз. Раньше 1935 ставку на Т-28 сделать не возможно, т.к. отработанного танка еще по сути нет
К концу 1934 у нас уже имеется 5,5 тыс. БТ и Т-26 и почти тысяча МС-1. Те. говорить о том, что танков нет, что не начем готовить танкистов, что нечем подпирать пехоту - не приходится - танков даже на середину 30х уже дофига и даже больше.
Если с этого момента (с 1935) постараться прпивести концепции к реальности, отказаться от безумного требования дать в каждую СД по батальону танков, отказаться от дурацкой идеи с толпой быстроходных противопульных танчиков (до чего ни одна страна в мире не додумалась (до толпы), то дальше можно строить нормальные бронетанковые войска на основе вполне приличного и хайтечного на тот момент танка.
Да, 25 тыс к 1941 тогда не построят, но тысяч 10, достаточно приличных в массе своей танков у нас будет.
>Кто б спорил. Но вот ни один супертанк не может быть сразу в 2-3 местах.
Бронеотстой (легкие и устаревшие) в реальности оказались, в нужных местах без бензина, со сгоревшими движками и трансмиссией, без запчастей и т.д.
В том то и проблема, что от орды бронесаранчи отдача оказалась крайне низколй, как по причине примитивности самой "саранчи", так и по причине ее необеспеченности ресурсами (бензином. людьми, зп\апчастями, заправщиками и т.д.).
>Вроде первый выпуск с полным средним образованием это 1939 г. Как раз два осенних набора перед войной - обучим миллион призывников? А армия 9 млн...Плюс 10 млн резервистов без среднего образования.
9? Насколько я помню, перед войной армия 5 млн. была.
>Да, вот только откуда замена возьмется так и не написали.
Да вроде выше описано - переоснащение заводов в середине 30х и выпуск более совершенных танков.
>>Так отсуствие танков еще хуже. Ну вместо 25000 будет 4-6 тыс хайтечных Т-28, которые не смогут быть сразу во всех местах, где были 25 тыс танков в реальности.
>Блин, еще раз. Раньше 1935 ставку на Т-28 сделать не возможно, т.к. отработанного танка еще по сути нет
>К концу 1934 у нас уже имеется 5,5 тыс. БТ и Т-26 и почти тысяча МС-1. Те. говорить о том, что танков нет, что не начем готовить танкистов, что нечем подпирать пехоту - не приходится - танков даже на середину 30х уже дофига и даже больше.
>Если с этого момента (с 1935) постараться прпивести концепции к реальности, отказаться от безумного требования дать в каждую СД по батальону танков, отказаться от дурацкой идеи с толпой быстроходных противопульных танчиков (до чего ни одна страна в мире не додумалась (до толпы), то дальше можно строить нормальные бронетанковые войска на основе вполне приличного и хайтечного на тот момент танка.
Да имеется 600 БТ-2 и 1600 Т-26 двухбашенных(к 1941 г без снарядов к Гочкису). К тому же был отдан приказ в концу 1941 г отобрать из Т-26 ранних выпусков наиболее крепкие для переделки в БТР, транспортеры, тягачи и пр. Т.е. 2200 можете смело вычеркивать. Далее остается 1400 БТ-5(600 исправных к 1941 г) и 2000 ранних Т-26(1400 исправных). Плюс великими трудами построенные 2000 Т-28(с запасом взял, 4-6 тыс не осилят). Итого равенство с немцами - 4000 танков на всеь СССР против 4000 немецких единиц БТТ восточного фронта. А, ну еще 850 Т-34 и 500 КВ в войсках. Баварское пиво в россиянских пивных. Тушь, занавес.
>Да, 25 тыс к 1941 тогда не построят, но тысяч 10, достаточно приличных в массе своей танков у нас будет.
Порядка 5500 с учетом Т-34 и КВ.
>>Кто б спорил. Но вот ни один супертанк не может быть сразу в 2-3 местах.
>Бронеотстой (легкие и устаревшие) в реальности оказались, в нужных местах без бензина, со сгоревшими движками и трансмиссией, без запчастей и т.д.
Не все так плохо. Были и с бензином и достаточно исправными.
Без бензина и сгоревшими трансмиссией и движками могут оказаться и немногочисленные КВ. Т-34 и Т-28. От танка это не зависит.
> В том то и проблема, что от орды бронесаранчи отдача оказалась крайне низколй, как по причине примитивности самой "саранчи", так и по причине ее необеспеченности ресурсами (бензином. людьми, зп\апчастями, заправщиками и т.д.).
Если бензовоз расстреляли по дороге, то и в альтернативе его могут расстрелять и оставить немногочисленные танки без горючего.
>>Вроде первый выпуск с полным средним образованием это 1939 г. Как раз два осенних набора перед войной - обучим миллион призывников? А армия 9 млн...Плюс 10 млн резервистов без среднего образования.
>9? Насколько я помню, перед войной армия 5 млн. была.
Мирного времени. По МП-41 разворачивалась до 9 млн.
>>Да, вот только откуда замена возьмется так и не написали.
>Да вроде выше описано - переоснащение заводов в середине 30х и выпуск более совершенных танков.
переоснащать заводы...Где по сравнению с реальностью взять ресурсы? Там как бы пятилетки не выполнялись из-за нехватки ресурсов.
Более совершенные танки - КВ в 1939 г. Т-34 будет ли вообще при таком подходе(отказ от линии БТ).
С уважением, Марат