От Claus
К Юрий А.
Дата 06.01.2013 01:34:45
Рубрики 11-19 век; Флот; Локальные конфликты;

Ре: Т-28 -...

>Придел мощности завода 1939 год, когда сумели выпустить 131 танк, недотянув до плановых 135.
Кировский завод не работал исключительно на Т-28, он массу другой продукции выпускал.

>Произвольные, однако приемлемые. Выпуск Т-26, за 4 года, свыше 4000. Возможный выпуск Т-28 врядли превысил бы кол-во выпускаемое на ЛКЗ.
С какой это стати? Для Кировского завода Т-28 это практически побочный пролдукт, одна из номенклатур выпускаемых изделий, а для харьковского и 174 завода танки это основной вид продукции.

>А скорее всего и такого бы не было. Вспомним как запускали Т-50 в производство.
4 года предлагалось отсчитывать с момента переоснащения производства. Так что смотреть надо не выпуск 1941-42, а 1943-44.

>А Польша то тут при чем? На нас, в конце концов, напала Германия.
В середине 30х у германии даже армии еще не было.

>КА не была богатой. И СССР не была богатой страной. В общем то никогда не была богатой страной, а уж тем более в 30-х. Нищая страна, совсем недавно вышедшая из гражданской войны.
При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.
От VVS
К Claus (06.01.2013 01:34:45)
Дата 06.01.2013 16:37:46

Ре: Т-28 -...

>При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.

Тут только что были прекрасные статьи про Францию, которая этого "не делала", да только потом поздно стало.
От СБ
К VVS (06.01.2013 16:37:46)
Дата 06.01.2013 17:25:42

Ре: Т-28 -...

>>При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.
>
>Тут только что были прекрасные статьи про Францию, которая этого "не делала", да только потом поздно стало.
 Францию немцы превзошли, в первую очередь, в организации и использовании подвижных соединений, управлении и координации родов войск, войсковой разведке, наконец банально тактической подготовке. Ещё союзников подвело отсутствие заблаговременной координации с голландцами-бельгийцами и общее численное меньшинство без учёта армий последних но это была не главная причина. С численным недостатком же боевых машин проблемы были только в авиации и то, исправление этой ситуации (совместными англофранцузскими усилиями) было уже делом считанных месяцев, да только немцы успели раньше. Чем бы французам помогло добавление кучи бронесаранчи, выбиваемой даже неусиленной немецкой пехотой на раз-два - непонятно. Если им джинн не подарит к этой бронесаранче средства для тылового обеспечения и подготовки экипажей в необходимом объёме (а не как в СССР) - скорее уж помешало бы.
От марат
К СБ (06.01.2013 17:25:42)
Дата 06.01.2013 18:30:34

Ре: Т-28 -...

>>>При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.
>>
>>Тут только что были прекрасные статьи про Францию, которая этого "не делала", да только потом поздно стало.
> Францию немцы превзошли, в первую очередь, в организации и использовании подвижных соединений, управлении и координации родов войск, войсковой разведке, наконец банально тактической подготовке. Ещё союзников подвело отсутствие заблаговременной координации с голландцами-бельгийцами и общее численное меньшинство без учёта армий последних но это была не главная причина. С численным недостатком же боевых машин проблемы были только в авиации и то, исправление этой ситуации (совместными англофранцузскими усилиями) было уже делом считанных месяцев, да только немцы успели раньше. Чем бы французам помогло добавление кучи бронесаранчи, выбиваемой даже неусиленной немецкой пехотой на раз-два - непонятно. Если им джинн не подарит к этой бронесаранче средства для тылового обеспечения и подготовки экипажей в необходимом объёме (а не как в СССР) - скорее уж помешало бы.
Это изначит, что Франция не озаботилась вовремя. Тогда к началу кампании имела бы и тб как средство усиления пехоты, так и мобильные механизированные дивизии. По крайней мере 4 тд и 4 легкие мехдивизии в планах были. Танков не успели выпустить.С уважением, Марат
От марат
К Claus (06.01.2013 01:34:45)
Дата 06.01.2013 11:25:25

Ре: Т-28 -...

>>Придел мощности завода 1939 год, когда сумели выпустить 131 танк, недотянув до плановых 135.
>Кировский завод не работал исключительно на Т-28, он массу другой продукции выпускал.
Надо просто перечислить от выпуска какой продукции страна должна была отказаться в угоду Т-28. Именно на Кировском заводе.

>>А скорее всего и такого бы не было. Вспомним как запускали Т-50 в производство.
>4 года предлагалось отсчитывать с момента переоснащения производства. Так что смотреть надо не выпуск 1941-42, а 1943-44.
Т.е осознав в 1935 г необходимость перейти всем на выпуск Т-28 получим производство в 1939-1940 гг, оставшись к этому времени с танками выпуска до 1936 г.

>>КА не была богатой. И СССР не была богатой страной. В общем то никогда не была богатой страной, а уж тем более в 30-х. Нищая страна, совсем недавно вышедшая из гражданской войны.
>При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.
Приведите пример других нищих стран, попавших по итогам войны в пятерку лидеров(на самом деле тройку, Франция и Кмитай были статистами).
С уважением, Марат
От Iva
К марат (06.01.2013 11:25:25)
Дата 06.01.2013 12:24:24

Ре: Т-28 -...

Привет!

>>При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.
>Приведите пример других нищих стран, попавших по итогам войны в пятерку лидеров(на самом деле тройку, Франция и Кмитай были статистами).

Это наше, стандартное место начиная с наполеоники и до 1991.

Владимир
От марат
К Iva (06.01.2013 12:24:24)
Дата 06.01.2013 17:26:20

Ре: Т-28 -...

>Привет!

>>>При этом нищая страна тратила огромные ресурсы а бронесаранчу, чего другие "нищие страны" не делали.
>>Приведите пример других нищих стран, попавших по итогам войны в пятерку лидеров(на самом деле тройку, Франция и Кмитай были статистами).
>
>Это наше, стандартное место начиная с наполеоники и до 1991.
Что ж делать. Россия не Европа.
>Владимир
С уважением, Марат