ВИФ2 NE: Ветка : В ираке сделали свое "ЗПУ "

От	Harkonnen
К	Роман Алымов
Дата	02.01.2013 01:11:51
Рубрики	Современность; Танки; Локальные конфликты;

В ираке сделали свое "ЗПУ "

В ираке сделали свое "ЗПУ "

От	Harkonnen
К	Harkonnen (02.01.2013 01:11:51)
Дата	02.01.2013 03:16:04

И в пакистане сделали свое "ЗПУ "

... это примеры подтверждающие необходимость пулеметной установки как дополнительного средства для борьбы с легкобронированными наземными целями и живой силой противника.

[51K]

От	Роман Алымов
К	Harkonnen (02.01.2013 03:16:04)
Дата	02.01.2013 15:05:02

Вы забыли добавить слова "в условиях локальных конфликтов"(-)

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (02.01.2013 15:05:02)
Дата	02.01.2013 15:42:40

В условиях любых конфликтов (-)

От	Виталий PQ
К	Harkonnen (02.01.2013 15:42:40)
Дата	02.01.2013 16:05:31

Пример защищенной ЗПУ на "афганском" варианте Т-62М

http://magazin.model-point.ru/gallery/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=327&g2_serialNumber=2

http://magazin.model-point.ru/gallery/main.php?g2_itemId=277&g2_page=2

От	Роман Алымов
К	Harkonnen (02.01.2013 15:42:40)
Дата	02.01.2013 16:05:14

ИМХО ВЫ не правы (+)

Доброе время суток!
В условиях "войны в Европе" с интенсивным применением мощных противотанковых средств и ОМП первым действием любого разумного командира танка будет срезать нафиг эти бронескворечники, сильно снижающие его личные шансы на выживание при необходимости покинуть танк. Эти эрзац-ЗПУ актуальны только при использовании танка против вооруженных лёгкой стрелковкой повстанцев.

С уважением, Роман

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (02.01.2013 16:05:14)
Дата	02.01.2013 16:09:33

Re: ИМХО ВЫ...

>Доброе время суток!
> В условиях "войны в Европе" с интенсивным применением мощных противотанковых средств и ОМП первым действием любого разумного командира танка будет срезать нафиг эти бронескворечники, сильно снижающие его личные шансы на выживание при необходимости покинуть танк. Эти эрзац-ЗПУ актуальны только при использовании танка против вооруженных лёгкой стрелковкой повстанцев.

Если речь про эрзац скворечники - это естественно для современных городских боев.
Это пример того, что если бы там было нормальное ЗПУ то эти уродства ставить не было бы необходимости.
Эти скворечники доказывают необходимость ДУ пулеметной установки в современных боях и правильность выбора сделанного в 1972 году на Т-64.

От	Роман Алымов
К	Harkonnen (02.01.2013 16:09:33)
Дата	02.01.2013 16:30:40

"Современных городских боёв" - это каких? (+)

Доброе время суток!
В наше время есть два вида "современных городских боёв" - 1) армия сверхдержавы гоняет инсургентов 2)дохленькие силы лоялистов бодаются с столь же дохленькими силами алахакбарцев. Да, в силу инерции в этих боях используются танки, разработанные 30, а то и 50 лет назад для битвы сверхдержав. И эти танки приспосабливаются к новой роли методами различной степени наколенности (наколенность США- хайтек для тех же сирийцев). Но какое это имеет отношение к ЗПУ Т-64, которые должны были решать принципиально иные задачи в принципиально другой войне-я не улавливаю.
С уважением, Роман

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (02.01.2013 16:30:40)
Дата	02.01.2013 16:33:46

Re: "Современных городских...

>Доброе время суток!
> В наше время есть два вида "современных городских боёв" - 1) армия сверхдержавы гоняет инсургентов 2)дохленькие силы лоялистов бодаются с столь же дохленькими силами алахакбарцев. Да, в силу инерции в этих боях используются танки, разработанные 30, а то и 50 лет назад для битвы сверхдержав. И эти танки приспосабливаются к новой роли методами различной степени наколенности (наколенность США- хайтек для тех же сирийцев). Но какое это имеет отношение к ЗПУ Т-64, которые должны были решать принципиально иные задачи в принципиально другой войне-я не улавливаю.

Зенитно-пулеметная установка (ЗПУ) предназначена для защиты машины от поражения с воздуха и является дополнительным средством для борьбы с легкобронированными наземными целями и живой силой противника.
ЗПУ обеспечивает эффективный обстрел воздушных целей, летящих со скоростью до 250 м/с, на высоте до 500 м. и дальности до 2000 м.
Обнаружение, слежение за воздушными и наземными целями и ведение огня осуществляется командиром машины со штатного места с закрытой крышкой люка.
Зенитный прицел ПЗУ-5 представляет собой монокулярный перископический прибор с панорамной головкой. Он обеспечивает ведение прицельной стрельбы из пулемета по воздушным и наземным целям.

От	Роман Алымов
К	Harkonnen (02.01.2013 16:33:46)
Дата	02.01.2013 16:38:54

Спасибо(+)

Доброе время суток!
>Зенитно-пулеметная установка (ЗПУ) предназначена для защиты машины от поражения с воздуха и является дополнительным средством для борьбы с легкобронированными наземными целями и живой силой противника.
****** Спасибо, приведенная Вами цитата подтверждает мой тезис о принципиально ином предназначении ЗПУ Т-64 (создателям её "современные городские бои" в страшном сне не виделись).
С уважением, Роман

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (02.01.2013 16:38:54)
Дата	02.01.2013 16:48:14

Re: Спасибо

>****** Спасибо, приведенная Вами цитата подтверждает мой тезис о принципиально ином предназначении ЗПУ Т-64 (создателям её "современные городские бои" в страшном сне не виделись).

Все правильно: является дополнительным средством для борьбы с легкобронированными наземными целями и живой силой противника.
+ почитайте умные слова Суворова:
«Почему же на этом танке не поставили ЗПУ с дистанционным управлением, как на Т-64А, она уже 10 лет в эксплуатации, и я не помню особых нареканий на ее работу?» На что он мне ответил: «Я с вами, товарищ старший лейтенант, полностью солидарен. Но у нас есть такой товарищ, который называется главный конструктор вооружения, когда мы ему представили проекты различных ЗПУ сказали на каких машинах какие используются, пред ставили и вариант той, которую вы только что видели и сказали, что такой ни у кого нет и вряд ли когда-нибудь будет, т.к. она несовершенна. Он выбрал почему-то именно ее. Лет через 10 мы вернемся к тому, что есть на танке Т-64А, но это уже будет модернизация, и за это люди будут получать Ленинские премии». Как говорится, комментарии излишни, за исключением того, что вернулись только в КБ «Уралвагонзавод», и то не через 10 лет, а почти через 20. В КБ ЛКЗ так и не решились. И еще, нетрудно представить, сколько бы удалось избежать жертв и потерь, имей танки Т-80 и Т-72, штурмовавшие Грозный в 1994-95 гг., ЗПУ подобную той, что установлена на танках Т-64, при условии обученное экипажей, конечно».

От	Роман Алымов
К	Harkonnen (02.01.2013 16:48:14)
Дата	02.01.2013 16:59:15

Устал я переливать из пустого в порожнее (+)

Доброе время суток!
Умные слова "начальники дураки и воры" у нас на каждом углу написаны. Это очень удобное и простое объяснение всего. Но, видимо, Вам оно нравится- что же, оставайтесь с ним, всё равно Ваше мнение (как и моё) не имеет значения.
С уважением, Роман

От	Harkonnen
К	Роман Алымов (02.01.2013 16:59:15)
Дата	02.01.2013 17:06:00

Re: Устал я...

>Доброе время суток!
> Умные слова "начальники дураки и воры" у нас на каждом углу написаны. Это очень удобное и простое объяснение всего. Но, видимо, Вам оно нравится- что же, оставайтесь с ним, всё равно Ваше мнение (как и моё) не имеет значения.

По ЗПУ вам сказать нечего, как и по другим вопросам. Так что оставьте этот психоанализ, или чем вы это пытаетесь заниматься.

От	Виталий PQ
К	Harkonnen (02.01.2013 03:16:04)
Дата	02.01.2013 13:18:14

А в СССР сделали Тунгуску и Айнет

Первая должна была гасить воздушные цели на максимальной дальности, а вторая работать по пехоте.

От	Виталий PQ
К	Harkonnen (02.01.2013 03:16:04)
Дата	02.01.2013 13:06:30

Танки Т-64, Т-72 и Т-80 создавались для большой войны (-)

От	Harkonnen
К	Виталий PQ (02.01.2013 13:06:30)
Дата	02.01.2013 15:24:50

А Т-90

А Т-90 для маленькой? Почему там поставили ЗПУ?

От	Виталий PQ
К	Harkonnen (02.01.2013 15:24:50)
Дата	02.01.2013 15:39:33

закрытая ЗПУ появилась на многих машинах УВЗ

Только МО закупает без них.