От sasa
К Рабочий
Дата 19.12.2012 19:40:10
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Логично держать вертолетные подразделения при 7 Новороссийской дшд

>Привет всем.

>Возникает вопрос, а против какого противника должны применяться эти вертолеты с десантниками из центра страны. Оттуда до любой границы ни один вертолет не долетит.

>Такое создается впечатление, что надо гнать из армии каждого второго генерала, не считая каждого первого.

>Рабочий.

Логично держать вертолетные подразделения при 7 Новороссийской дшд. Граница рядом, там и место для базирования уже имеется Крымск, Коренновск (где кстати расположена база армейской авиации. Полтора часа лету и мы усиливаем 7-ю ВБ в Абхазии. А вертушки в ЦВО логичней держать под Камышинскую 56 одшбр(л) да и 31-я на БМДшках в Ульяновке?
От Александр Стукалин
К sasa (19.12.2012 19:40:10)
Дата 19.12.2012 20:07:08

Re: Логично держать...

>Логично держать вертолетные подразделения при 7 Новороссийской дшд. Граница рядом, там и место для базирования уже имеется Крымск, Коренновск (где кстати расположена база армейской авиации. Полтора часа лету и мы усиливаем 7-ю ВБ в Абхазии.
Возможно, но командующий хочет пока экспериментальной бригады только, а не дивизии

>А вертушки в ЦВО логичней держать под Камышинскую 56 одшбр(л)
Камышин это ж не ВДВ, и вообще это ЮВО и далековато...
А Сухопутные войска пока что своим бригада по три вертолетных полка не просят... :-)
От sasa
К Александр Стукалин (19.12.2012 20:07:08)
Дата 19.12.2012 20:45:44

Re: Логично держать...

>>Логично держать вертолетные подразделения при 7 Новороссийской дшд. Граница рядом, там и место для базирования уже имеется Крымск, Коренновск (где кстати расположена база армейской авиации. Полтора часа лету и мы усиливаем 7-ю ВБ в Абхазии.
>Возможно, но командующий хочет пока экспериментальной бригады только, а не дивизии

>>А вертушки в ЦВО логичней держать под Камышинскую 56 одшбр(л)
>Камышин это ж не ВДВ, и вообще это ЮВО и далековато...
>А Сухопутные войска пока что своим бригада по три вертолетных полка не просят... :-)

Знаю что не ВДВ она там, как и бригада в Ульяновске не в село ни в РККА. Хотя Камышин это Западный Казахстан и дальше узбеки. Зачем СВ-шным бригадам 3 полка одного причем как раз штата предложенного Шамановым вполне достаточно (вместо крокодилов могут быть Ми-28НМ или Ка-52). Еще бы разведовательную эскадрилью с Ка-60 и группой вертолетов ПП. да группу Ми-26 (топливозаправщики). Ниче наиграются с тойототачанами захотят сюрьезные игрушки.
От Александр Стукалин
К sasa (19.12.2012 20:45:44)
Дата 21.12.2012 15:37:36

Re: Логично держать...

>...Хотя Камышин это Западный Казахстан и дальше узбеки...

Ну, это Вы уж как-то мощновато завернули географически... :-)
От Рабочий
К sasa (19.12.2012 19:40:10)
Дата 19.12.2012 20:06:10

Re: Логично держать...

Привет всем.

>Логично держать вертолетные подразделения при 7 Новороссийской дшд. Граница рядом, там и место для базирования уже имеется Крымск, Коренновск (где кстати расположена база армейской авиации. Полтора часа лету и мы усиливаем 7-ю ВБ в Абхазии. А вертушки в ЦВО логичней держать под Камышинскую 56 одшбр(л) да и 31-я на БМДшках в Ульяновке?
Кстати да. Надо что-то делать с 7 дшд. Которая не ВДВ, а не понятно что.

Рабочий.
От sasa
К Рабочий (19.12.2012 20:06:10)
Дата 19.12.2012 20:34:18

Re: Логично держать...

>Привет всем.

>>Логично держать вертолетные подразделения при 7 Новороссийской дшд. Граница рядом, там и место для базирования уже имеется Крымск, Коренновск (где кстати расположена база армейской авиации. Полтора часа лету и мы усиливаем 7-ю ВБ в Абхазии. А вертушки в ЦВО логичней держать под Камышинскую 56 одшбр(л) да и 31-я на БМДшках в Ульяновке?
>Кстати да. Надо что-то делать с 7 дшд. Которая не ВДВ, а не понятно что.

>Рабочий.

Да что делать - переформировать в 2 бригады: 108-я в Новороссийске, (аэромобильная легкая пехота по единому с св одшбр штату) пусть и под крышей единого дивизионного командования, кстати 247-й ставропольский дшп это потомок 21-й кутаисской дшбр - значит будет 21-я. БМДшки на склад. Авиагруппы (Бригады) армейской авиации в Крымске и Коренновске.

4 дивизии и 1 бригада для ВДВ жирно!!! 2 полнокровные на БТТ 3-х полковые с разведбатом дивизии 76-я Псков и 98-я Кострома хватит для резерва ВГК. Да и по возможностям ВТА правильней.

7-ю,106-ю вдд и 31-ю овдбр на формирование окружных дшбр(л). 2 бригады в ЗВО (Тула, Смоленск или Вязьма), одну под Омск (где УЦ ВДВ), одну под Хабаровск.
От Гегемон
К sasa (19.12.2012 20:34:18)
Дата 20.12.2012 00:16:37

Не надо переформировывать

Скажу как гуманитарий

Традиции, понты, звания, то-се.

>>Кстати да. Надо что-то делать с 7 дшд. Которая не ВДВ, а не понятно что.
>Да что делать - переформировать в 2 бригады: 108-я в Новороссийске, (аэромобильная легкая пехота по единому с св одшбр штату) пусть и под крышей единого дивизионного командования, кстати 247-й ставропольский дшп это потомок 21-й кутаисской дшбр - значит будет 21-я. БМДшки на склад. Авиагруппы (Бригады) армейской авиации в Крымске и Коренновске.
А какая разница, называть 3 батальона с артгруппой полком или бригадой?

>4 дивизии и 1 бригада для ВДВ жирно!!! 2 полнокровные на БТТ 3-х полковые с разведбатом дивизии 76-я Псков и 98-я Кострома хватит для резерва ВГК. Да и по возможностям ВТА правильней.
Наоборот! В каждом округе сформировать десантно-штурмовую дивизию, а ее командира сделать - начальником десантных войск округа / оперативно-стратегического командования. Полковыми группами все равно придется маневрировать из округа в округ - так пусть у них на месте будет один хозяин без приезжих штабов.
А 106-ю оставить 9-батальонной с техникой, как резерв главного командования.

>7-ю,106-ю вдд и 31-ю овдбр на формирование окружных дшбр(л). 2 бригады в ЗВО (Тула, Смоленск или Вязьма), одну под Омск (где УЦ ВДВ), одну под Хабаровск.
98-ю ВДД - в десантно-штурмовую для Московского направления. 3-ю бригаду восстановить как 104-ю дивизию.


С уважением
От sasa
К Гегемон (20.12.2012 00:16:37)
Дата 21.12.2012 14:36:37

Re: Не надо...

>Скажу как гуманитарий

>Традиции, понты, звания, то-се.

>>>Кстати да. Надо что-то делать с 7 дшд. Которая не ВДВ, а не понятно что.
>>Да что делать - переформировать в 2 бригады: 108-я в Новороссийске, (аэромобильная легкая пехота по единому с св одшбр штату) пусть и под крышей единого дивизионного командования, кстати 247-й ставропольский дшп это потомок 21-й кутаисской дшбр - значит будет 21-я. БМДшки на склад. Авиагруппы (Бригады) армейской авиации в Крымске и Коренновске.
>А какая разница, называть 3 батальона с артгруппой полком или бригадой?

Конкретно для 7-й дшд можно оставить дивизионную стр-ру. Главное пересесть с БМДшек на вертушки и колеса. Опять же 2 аэромобильные бригады/полка в одном месте не подчиненные командованию ЮВО и не включенные в состав 49-й ОА - ИМХО неправильно.

>>4 дивизии и 1 бригада для ВДВ жирно!!! 2 полнокровные на БТТ 3-х полковые с разведбатом дивизии 76-я Псков и 98-я Кострома хватит для резерва ВГК. Да и по возможностям ВТА правильней.
>Наоборот! В каждом округе сформировать десантно-штурмовую дивизию, а ее командира сделать - начальником десантных войск округа / оперативно-стратегического командования. Полковыми группами все равно придется маневрировать из округа в округ - так пусть у них на месте будет один хозяин без приезжих штабов.
>А 106-ю оставить 9-батальонной с техникой, как резерв главного командования.

Эта десантно-штурмовая дивизия эта будет размазана на огромном пространстве и как единое соединение применяться не будет (ТакВД до батальона). Штаб дивизии в таком разе совершенно лишняя прослойка между округом и батальоном/полком/бригадой

>>7-ю,106-ю вдд и 31-ю овдбр на формирование окружных дшбр(л). 2 бригады в ЗВО (Тула, Смоленск или Вязьма), одну под Омск (где УЦ ВДВ), одну под Хабаровск.
>98-ю ВДД - в десантно-штурмовую для Московского направления. 3-ю бригаду восстановить как 104-ю дивизию.

98-я сидит в Костроме,300 км от Москвы - там аэродромы, инфрастр-ра рядом ВТА базируется. от Костромы до Белоруссии и прибалтики далековато для вертолетов.

76-я держит прибалтийское направление и может целиком задействована целиком там (особенно если 3-х полковой сделать).

А вот 106-я вдд и 31-я овдбр в теперешнем виде именно на БТТ избыточны. Из 106-ой можно сделать 2 бригады, одну посадить под Смоленск или Вязьму. А ульяновскую поближе к казахской границе надо бы.
От Гегемон
К sasa (21.12.2012 14:36:37)
Дата 21.12.2012 15:31:18

Re: Не надо...

Скажу как гуманитарий

>>>>Кстати да. Надо что-то делать с 7 дшд. Которая не ВДВ, а не понятно что.
>>>Да что делать - переформировать в 2 бригады: 108-я в Новороссийске, (аэромобильная легкая пехота по единому с св одшбр штату) пусть и под крышей единого дивизионного командования, кстати 247-й ставропольский дшп это потомок 21-й кутаисской дшбр - значит будет 21-я. БМДшки на склад. Авиагруппы (Бригады) армейской авиации в Крымске и Коренновске.
>>А какая разница, называть 3 батальона с артгруппой полком или бригадой?
>Конкретно для 7-й дшд можно оставить дивизионную стр-ру. Главное пересесть с БМДшек на вертушки и колеса. Опять же 2 аэромобильные бригады/полка в одном месте не подчиненные командованию ЮВО и не включенные в состав 49-й ОА - ИМХО неправильно.
Любые общевойсковые силы на территории округа должны ему подчиняться. Для десантных частей тут не должно быть исключений.

>>>4 дивизии и 1 бригада для ВДВ жирно!!! 2 полнокровные на БТТ 3-х полковые с разведбатом дивизии 76-я Псков и 98-я Кострома хватит для резерва ВГК. Да и по возможностям ВТА правильней.
>>Наоборот! В каждом округе сформировать десантно-штурмовую дивизию, а ее командира сделать - начальником десантных войск округа / оперативно-стратегического командования. Полковыми группами все равно придется маневрировать из округа в округ - так пусть у них на месте будет один хозяин без приезжих штабов.
>Эта десантно-штурмовая дивизия эта будет размазана на огромном пространстве и как единое соединение применяться не будет (ТакВД до батальона). Штаб дивизии в таком разе совершенно лишняя прослойка между округом и батальоном/полком/бригадой
Штаб дивизии в данном случае - это орган округа, обеспечивающий подготовку и применение десантных подразделений и частей на ТВД.
Например, вертолетный десант должен обеспечиваться поддержкой и управлением со стороны компетентного старшего начальника, который имеет полномочия про применению вертолетов и знает специфику воздушных десантов.

>>>7-ю,106-ю вдд и 31-ю овдбр на формирование окружных дшбр(л). 2 бригады в ЗВО (Тула, Смоленск или Вязьма), одну под Омск (где УЦ ВДВ), одну под Хабаровск.
>>98-ю ВДД - в десантно-штурмовую для Московского направления. 31-ю бригаду восстановить как 104-ю дивизию.
>98-я сидит в Костроме,300 км от Москвы - там аэродромы, инфрастр-ра рядом ВТА базируется. от Костромы до Белоруссии и прибалтики далековато для вертолетов.
И пусть сидит. 300 км - это даже удобнее с точки зрения защиты от первого удара. А применяться она все равно будет не со своей базы, а с передовых площадок по планам того округа, в котором будет действовать.

>76-я держит прибалтийское направление и может целиком задействована целиком там (особенно если 3-х полковой сделать).

>А вот 106-я вдд и 31-я овдбр в теперешнем виде именно на БТТ избыточны. Из 106-ой можно сделать 2 бригады, одну посадить под Смоленск или Вязьму. А ульяновскую поближе к казахской границе надо бы.
Да не нужно их переводить на бригадную организацию. Как раз для ВДВ эта реформа не имеет значения: батальонные и полковые группы грузятся и улетают воевать, а дивизия остается готовить им смену.
И нужность БТТ в таком количестве тоже под сомнением, конечно.

С уважением