От sss
К KGI
Дата 20.12.2012 00:39:51
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Тунгуска - это прикрытие войск и конкретно(+)

...не в последнюю очередь, от вертолетов с дальнобойными ПТУР.
уменьшать её дальность нельзя, а увеличивать надо именно из-за того, что дальнобойность вертолетных ПТУР уже выше, чем у ЗУР Тунгуски.

>Если за базу принять Тунгуску/Каштан, то Панцирь это шаг не туда, а вот Палаш с Сосной-Р это как раз туда куда надо. Для системы такого типа надо не увеличивать дальнюю границу ЗП, а уменьшать ее

Тогда её в структуру войсковой ПВО (т.е. в нишу Тунгуски) не воткнуть. Из-за вертолетов (а в перспективе, даже уже в реальности, еще и дронов, Предаторов, например) с дальнобойными ПТУР.
От KGI
К sss (20.12.2012 00:39:51)
Дата 20.12.2012 22:26:08

Re: Тунгуска -...

>...не в последнюю очередь, от вертолетов с дальнобойными ПТУР.
>уменьшать её дальность нельзя, а увеличивать надо именно из-за того, что дальнобойность вертолетных ПТУР уже выше, чем у ЗУР Тунгуски.

Поражение вертолетов, использующих NOE профиль, на дальностях больше 5км это все из области хотелок, слабо обоснованных хотелок. Как впрочем и применение вертолетных ПТУР на дальностях более 5км при использовании этого профиля полета. А до 5км самое главное быстродействие. Но дело даже не в этом. Речь шла о комплексах объектовой ПВО для ПВО страны и ЗРАК самообороны для кораблей. Панцирь это ПВО страны и ни с какими вертолетами ему бороться не надо. Так вот для самообороны(точечной ПВО), чем меньше ЗП по дальности тем лучше. ЗРК самообороны должен поражать только те СВН, которые наводятся на защищаемый объект, а остальные ИГНОРИРОВАТЬ. Вот тут-то и загвоздка. Определить, что цель наводится на тебя можно только по ее параметру, а вот измерить параметр с потребной для этого точностью можно только на дальностях менее 10км, а лучше еще ближе. Если у Панциря ЗП по дальности 20км, это значит что по цели 300м/с зона пуска где-то 25км, а зона выдачи ЦУ где-то 27 - на этой дальности достоверно определить что цель наводится(атакует) на вас просто не возможно. Поэтому еще раз повторюсь движение в правильном направлении это Сосна-Р, а Панцирь это средство для выкачивания денег у южан. Они впечатлительны очень и идеально для этого подходят(для выкачивания).
От Гегемон
К sss (20.12.2012 00:39:51)
Дата 20.12.2012 03:45:04

А не получится, что эта ниша просто сольется с ЗРК уровня "Осы"-"Тора"? (-)
От sss
К Гегемон (20.12.2012 03:45:04)
Дата 20.12.2012 07:33:15

Для этого как раз нужна дальность

Войсковая ПВО должна бороться с носителями хеллфаеров, что подразумевает дальность строго более 12км.
В этом смысле Панцирь это как раз шаг в правильном направлении (если не технически, то концептуально), а вот "уменьшать зону поражения, сокращая время реакции" - неправильно.
Ну или придем к тому, что надо 2 комплекса - один для перехвата УАБ (с малой дальностью, меньше, чем даже у Тунгуски), а другой для прикрытия от вертолетов (с дальностью больше, чем у Тунгуски), а видового разнообразия желательно избегать.
От Гегемон
К sss (20.12.2012 07:33:15)
Дата 20.12.2012 14:30:36

Re: Для этого...

Скажу как гуманитарий

>Войсковая ПВО должна бороться с носителями хеллфаеров, что подразумевает дальность строго более 12км.
И по тактическим самолетам нужна дальность - иначе они отстрелят свои контейнеры и улетят, а на долю ПВО останется тетрис с суббоеприпасами.

>Ну или придем к тому, что надо 2 комплекса - один для перехвата УАБ (с малой дальностью, меньше, чем даже у Тунгуски),
И не факт, что он нужен.

>а другой для прикрытия от вертолетов (с дальностью больше, чем у Тунгуски), а видового разнообразия желательно избегать.
С такой дальностью логично ожидать и способности поражать скоростные маневрирующие цели, а не только вертолеты и "Томахоки".
Т.е. нужен единый комплекс ПВО для уровня бригады / "над бригадой".

С уважением