От ЖУР
К All
Дата 17.12.2012 17:30:34
Рубрики 1941; Искусство и творчество;

А кто нибудь держал в руках книгу адъютанта Гудериана Иоахима фон Лестена?

Статья о съемках Рифеншталь на восточном фронте 22.06. - как источник использован мемуар адъютанта Гудериана.

"Поздним вечером измученная Рифеншталь добралась до штаба дивизии, чтобы пожаловаться Гудериану на действия СС. Генерал холодно отвечал, что это не в его компетенции.

- Меня пригласили снимать ваших танкистов, триумф и мощь вторжения, а не мясников! - чуть не плача возмущалась Лени.

- Триумфа не будет, - отрезал Гудериан. - Я уже сказал - здесь идет другая война. Но Германии об этом знать пока не следует. Так что завтра выезжайте обратно в Берлин и забудьте все, что видели. Фон Лестен вас проводит. И не забудьте засветить пленку."


http://narpolit.ru/history/kina_ne_budet_11-03-16.htm

Осталось впечатление фейка после прочтения статьи. Существует ли такой мемуар и если да может кто его читал?



ЖУР
От Booker
К ЖУР (17.12.2012 17:30:34)
Дата 17.12.2012 19:45:40

Рифеншталь была на фронте в начале ВМВ, в Польше, в Коньске 8 сентября.

У фон Райхенау, посвятила этому любопытную главу в своих мемуарах. Как её чуть свои не грохнули, когда она с киногруппой стала свидетельницей бессудного расстрела.
Глава кончается словами: ""После пресловутых событий в Польше я больше никогда не бывала на фронте и никогда не делала никаких военных съемок".

С уважением.
От Сергей Зыков
К ЖУР (17.12.2012 17:30:34)
Дата 17.12.2012 18:57:46

Re: А кто...


>- Триумфа не будет, - отрезал Гудериан. - Я уже сказал - здесь идет другая война. Но Германии об этом знать пока не следует. Так что завтра выезжайте обратно в Берлин и забудьте все, что видели. Фон Лестен вас проводит. И не забудьте засветить пленку."

а ведь могли если хотели:

Другая оккупация
http://borisakunin.livejournal.com/83921.html
относительно малоизвестная страница войны: захват немцами Англо-Нормандского архипелага в проливе Ла-Манш.
Джерси, Гернси и еще несколько островов, расположенные вблизи французского берега, стали единственной частью Британии, которая была оккупирована гитлеровцами. Около ста тысяч англичан целых пять лет (с июля 1940 до мая 1945) прожили под германским управлением.
Это сосуществование протекало – во всяком случае с нашей точки зрения – в условиях поистине экзотических.
Немцы вели себя на островах выше всяких похвал. Всё очень культурно, вежливо, необременительно для населения. Худшее из зверств, причинившее джерсийцам и гернсийцам тяжкие страдания, – замена дорожного движения с левостороннего на правостороннее.


Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!
От Blitz.
К Сергей Зыков (17.12.2012 18:57:46)
Дата 17.12.2012 19:31:03

Re: А кто...

А чего их не освободили после того как немцев с Франции изгнали?
От Chestnut
К Blitz. (17.12.2012 19:31:03)
Дата 17.12.2012 19:38:56

а смысл?

немецкие войска, там сидевшие, из войны уже были выключены

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (17.12.2012 19:38:56)
Дата 17.12.2012 19:52:26

Re: а смысл?

>немецкие войска, там сидевшие, из войны уже были выключены
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Окупированую територию освободить, население которому судя по вики не шибко сладко было.
От Chestnut
К Blitz. (17.12.2012 19:52:26)
Дата 17.12.2012 20:00:37

задача была победить Германию

после достижения этой задачи оккупированные территории освободятся автоматически (что и произошло)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (17.12.2012 20:00:37)
Дата 17.12.2012 20:14:37

Re: задача была...

>после достижения этой задачи оккупированные территории освободятся автоматически (что и произошло)
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
Так можно было вообше много чего не освобождать, амеры например за всякую дремоту воевали на другой части шарика, здесь рядом. Видать не особо заботились о тех людях что там жили.
От Chestnut
К Blitz. (17.12.2012 20:14:37)
Дата 17.12.2012 21:03:57

Re: задача была...

>Так можно было вообше много чего не освобождать, амеры например за всякую дремоту воевали на другой части шарика, здесь рядом. Видать не особо заботились о тех людях что там жили.

это о чём? непонятно

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От берег
К Chestnut (17.12.2012 21:03:57)
Дата 17.12.2012 22:05:38

Дремота - демократия :) (-)
От Chestnut
К берег (17.12.2012 22:05:38)
Дата 18.12.2012 14:09:07

всё равно мысль непонятна. Очень глубокая какая-то (-)
От Blitz.
К Chestnut (18.12.2012 14:09:07)
Дата 18.12.2012 18:29:37

Re: всё равно...

Да мысль проста до предела, демакратиям порой не досвоих граждан)
От Chestnut
К Blitz. (18.12.2012 18:29:37)
Дата 18.12.2012 19:09:01

Re: всё равно...

>Да мысль проста до предела, демакратиям порой не досвоих граждан)

Если это к вопросу о том почему не штурмовали Нормандские острова - так тут как раз наоборот, демократия решила что гибель солдат при десанте на острова и отвлечение сил от разгрома врага перевешивает желание освободить соотечественников на несколько месяцев раньше чем они освободились по результатам победы

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Chestnut (18.12.2012 19:09:01)
Дата 18.12.2012 19:45:43

Re: всё равно...

>Если это к вопросу о том почему не штурмовали Нормандские острова - так тут как раз наоборот, демократия решила что гибель солдат при десанте на острова и отвлечение сил от разгрома врага перевешивает желание освободить соотечественников на несколько месяцев раньше чем они освободились по результатам победы
Ну да пусть граждане в окупации еще полгодика посидят, с блокирующими силами в придачу. Хотя демократия демократии рознь, амеры пустые клочки земли в глуши таки освобождали.
От Chestnut
К Blitz. (18.12.2012 19:45:43)
Дата 18.12.2012 19:51:09

Re: всё равно...

>Хотя демократия демократии рознь, амеры пустые клочки земли в глуши таки освобождали.

какие например?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От yav
К Chestnut (18.12.2012 19:51:09)
Дата 18.12.2012 21:58:35

Один из Алеутских островов - известная история (-)
От Chestnut
К yav (18.12.2012 21:58:35)
Дата 19.12.2012 16:12:32

а, да, забыл про Алеутские

ну так для американцев это начало войны и типа принцип, ни пяди родной земли. Есть мнение также что и освобождение Филиппин это чистые понты МакАртура, и можно было обойтись "лягушачьими прыжками" с последующим выносом Японии с воздуха (хотя мне кажется, что сухопутное поражение японцев в крупномасштабной операции было необходимо для того чтобы они прониклись что поиграли)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bronevik
К Blitz. (17.12.2012 19:52:26)
Дата 17.12.2012 19:53:58

Были более важные задачи. В сталинграде тоже было советское население. (-)
От Blitz.
К Bronevik (17.12.2012 19:53:58)
Дата 17.12.2012 19:58:16

Re: Были более...

Сталиниград освободили в 45м?
От Bronevik
К Blitz. (17.12.2012 19:58:16)
Дата 17.12.2012 19:59:42

нет, но советские люди ещё два с лишним месяца страдали под игом оккупантов. (-)
От Blitz.
К Bronevik (17.12.2012 19:59:42)
Дата 17.12.2012 20:12:54

Re: нет, но...

Город никто не собрилался освобождать до конца войны, или все же вели бои за освобождение?
От Bronevik
К Blitz. (17.12.2012 20:12:54)
Дата 17.12.2012 20:15:12

Подучите ход операции "Кольцо". (-)
От Blitz.
К Bronevik (17.12.2012 20:15:12)
Дата 17.12.2012 20:16:37

Re: Подучите ход...

Рукалицо, их что освободили 9.05.45?

зы вообше мимо кассы.
От Bronevik
К Blitz. (17.12.2012 20:16:37)
Дата 17.12.2012 20:22:10

Вы сильно удивитесь, когда освободили острова в устье реки Шельда, да. (-)
От Blitz.
К Bronevik (17.12.2012 20:22:10)
Дата 17.12.2012 20:47:07

Re: Вы сильно...

Покрайнемере возможность их осовбидить сложилась значительно поже, тем более немцы столько не сидели в окружении союзников и вылазок не делали.
От Bronevik
К Blitz. (17.12.2012 20:47:07)
Дата 17.12.2012 21:11:27

Норманские острова ни на что влияли после высадки в Нормандии. (-)
От Chestnut
К Сергей Зыков (17.12.2012 18:57:46)
Дата 17.12.2012 19:20:21

для этого всего навсего надо было Британские острова тоже демилитаризовать

как были демилитаризованы Нормандские.

Геринг попробовал, но у него не получилось почему-то

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Bronevik
К Сергей Зыков (17.12.2012 18:57:46)
Дата 17.12.2012 19:10:29

У Акунина написана чушь. (-)
От Сергей Зыков
К Bronevik (17.12.2012 19:10:29)
Дата 17.12.2012 19:20:58

напишите лучше. (-)
От Chestnut
К Сергей Зыков (17.12.2012 19:20:58)
Дата 17.12.2012 19:38:01

"Сперва добейся" (С)

а на Болотную по призыву Акунина Вы тоже выходили?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Сергей Зыков
К ЖУР (17.12.2012 17:30:34)
Дата 17.12.2012 18:47:00

персонаж то реальный а мема на гуглбухе не видать


>Осталось впечатление фейка после прочтения статьи. Существует ли такой мемуар и если да может кто его читал?


Guderian's son also supplied me with letters of his father, and diary extracts of General Liebenstein, his father's Chief of Staff, and of Lieutenant Joachim von Lehsten, Guderian's aide-de-camp. p. 384 The Soviet counteroffensives opening on December 5-6, 1941, clearly accelerated Brauchitsch's decision to resign. On the 4th his chief staff officer, Colonel Gyldenfeldt, wrote in his ...

3. 1954) vom Sylvester 1941 und eine Kopie des Korps-Tagesbefehls im Nachlaß Guderian. Zur Frage Kluge-Guderian vgl. auch Tagebuch des damaligen Ordonanzoffiziers des Generalobersten Guderian, Joachim von Lehsten, der am 6. 1.



Не выдам я вам, краснопузые, секрет хруста настоящей французской булки!