От RTY
К bedal
Дата 17.12.2012 19:42:27
Рубрики Танки;

Re: Попробую

>Будем исходить из того, что у гусеницы всегда будет присутствовать динамический люфт (образующийся из люфта в сочленениях гусеницы, работе элементов подвески и тп). Это означает, что где-то гусеница будет иметь лишнюю степень свободы и может войти в колебания. Для гашения этих колебаний, собственно, поддержка и нужна.
>Естественно предположить, что люфт при работе на натяжение выбирается и, таким образом, весь сгоняется к той ветви, что "работает на сжатие", то есть на участок за ведущим колесом.

>При заднем ведущем колесе "участок за ведущим" - это верхняя ветвь гусеницы. Без поддерживающих катков там будет провисание и биение.

>При переднем ведущем колесе верхняя ветвь работает на натяжение, колебания там гасятся. Участком с "провисанием" будет часть гусеницы от ведущего колеса до первого основного катка. Это участок короткий, так что колебания там тоже гасятся довольно эффективно. Кроме того, при колебаниях траки будут касаться грунта, что достаточно эффективно погасит энергию колебаний, то есть упругих колебаний с высокой амплитудой не будет.

Есть масса танков с передним ведущим и поддерживающими катками.
От bedal
К RTY (17.12.2012 19:42:27)
Дата 17.12.2012 20:54:49

ну, так я и не утверждаю, что вообще не нужны

А только лишь то, что колебания верхней ветви при переднем ведущем гораздо менее вероятны. А вот при заднем ведущем - очень даже могут быть. Много ли танков с задним ведущим и верхней ветвью вообще без поддержки?

Впрочем, может, ув.Чобиток всё по местам расставит? Он как раз по этой части дока вроде?
От RTY
К bedal (17.12.2012 20:54:49)
Дата 17.12.2012 21:44:09

Re: ну, так...

>А только лишь то, что колебания верхней ветви при переднем ведущем гораздо менее вероятны. А вот при заднем ведущем - очень даже могут быть. Много ли танков с задним ведущим и верхней ветвью вообще без поддержки?

Поддержка - она всегда есть, в том или ином виде. Если катки большого диаметра, то верхняя ветвь полностью или частично лежит на опорных катках. Если среднего-малого диаметра, поддерживающие есть всегда.
От bedal
К RTY (17.12.2012 21:44:09)
Дата 17.12.2012 21:53:41

для Тигра на ходу это не совсем так

На что выше как раз намекнул ув.Ibuki
От RTY
К bedal (17.12.2012 21:53:41)
Дата 17.12.2012 22:28:48

А как?

У Тигра на ходу верхняя ветвь гусянки частично лежит на опорных катках.
У Пантеры так даже поддерживающий каток есть.
От bedal
К RTY (17.12.2012 22:28:48)
Дата 19.12.2012 23:26:26

А, кстати - где у Пантеры поддерживающий каток? :-O

>У Тигра на ходу верхняя ветвь гусянки частично лежит на опорных катках.
>У Пантеры так даже поддерживающий каток есть.
фото или чертёж приведёте? Или вот здесь - где?
http://www.zigrep.ru/wp-content/uploads/3/image046.jpg


От bedal
К RTY (17.12.2012 22:28:48)
Дата 17.12.2012 22:48:19

_частично_

С передним ведущим можно так, с задним - только на чём-то очень медленном.
Признаться, я не понимаю Вашей цели. Я написал о механических причинах. Вы же "придираетесь к столбу". Можете что-то сказать о принципах или будете без анализа перечислять чужие примеры?

>У Тигра на ходу верхняя ветвь гусянки частично лежит на опорных катках.
>У Пантеры так даже поддерживающий каток есть.
От RTY
К bedal (17.12.2012 22:48:19)
Дата 20.12.2012 16:05:46

Re: _частично_

>С передним ведущим можно так, с задним - только на чём-то очень медленном.

Например, на Т-34, 44, 54, 62...

Чтобы увидеть поддерживающий каток у Пантеры, надо внимательно посмотреть на ее бортовую передачу.
Желательно, со снятой гусеницей.
От bedal
К RTY (20.12.2012 16:05:46)
Дата 20.12.2012 17:17:47

ага, вплотную к колесу - это скорее явный гаситель колебаний, чем

поддерживающий каток в классическом понимании, да?
От RTY
К bedal (20.12.2012 17:17:47)
Дата 20.12.2012 17:30:00

Re: ага, вплотную...

>поддерживающий каток в классическом понимании, да?

Назвать можно как угодно, функции одни и те же (+/-).
От bedal
К RTY (20.12.2012 17:30:00)
Дата 20.12.2012 22:39:06

да вроде он без удержания гребней был - то есть не каток, а именно ролик (-)
От bedal
К bedal (20.12.2012 17:17:47)
Дата 20.12.2012 17:25:56

о, он даже назывался "отбойный ролик", а не "поддерживающий каток" (-)