От Albert
К Sanyok
Дата 13.09.2000 09:24:06
Рубрики WWII; Армия; 1941;

У немцев были полит-офицеры IMHO в батальоне(+)

либо в дивизионе. Книга Миддельдорфа конечно заслуживают внимание и изучения, но численность и состав батальона в стр. дивизии менялся в ходе войны несколько раз. Разница в численности с Миддельдорфом это взвод орудий ПТО(штат числ. на 1944г.). Честно говоря не знаю откуда он его взял.
Батальону придавали батарею 76мм орудий, иногда даже дивизион, но в штаты батальона он не входил. Кстати Миддельдорф объясняет боль. число офицеров пассивностью и необходимостью жесткого контроля над солдатами РККА. Немцы тоже с этим столкнулись когда перешли к "тотальной войне", IMHO плохо подготовленные к боевым действиям солдаты требуют более жесткого контроля.
От Sanyok
К Albert (13.09.2000 09:24:06)
Дата 13.09.2000 23:32:20

Re: офицеры в батальоне (кирилицей)

>либо в дивизионе. Книга Миддельдорфа конечно заслуживают внимание и изучения, но численность и состав батальона в стр. дивизии менялся в ходе войны несколько раз. Разница в численности с Миддельдорфом это взвод орудий ПТО(штат числ. на 1944г.). Честно говоря не знаю откуда он его взял.
Maловaто для рaзницы , взвод ПTО - 20 чeловeк (a рaзница мeжду цифрaми привeдeнними Вaми и Mиддeльдорфом - 68 чeловeк ).
Kстaти нaсчeт книги Mиддeльдорфa,IMHO eго описaниe вооружeния стрeлкового бaтaльонa нeвeрно , привeду примeр:
"Нa вооружeнии миномётной роты имeлось 7 миномётов , 22 кaрaбинa , 12 aвтомaтов и 12 пистолeтов. Числeнность роты состaвлялa 51 чeловeк . " Получaeтся , что пять чeловeк в ротe личного оружия нe имeли вообщe . Ta жe история ,и с пулeмётнои ротой ,и со взводом ПTО.
>Батальону придавали батарею 76мм орудий, иногда даже дивизион, но в штаты батальона он не входил. Кстати Миддельдорф объясняет боль. число офицеров пассивностью и необходимостью жесткого контроля над солдатами РККА.
A нeт ли у Вaс спискa офицeрских должностeй в стрeлковом бaтaлёнe .
Немцы тоже с этим столкнулись когда перешли к "тотальной войне", ИMХО плохо подготовленные к боевым действиям солдаты требуют более жесткого контроля.
Соглaсeн ,прaвдa нeмцы этот контроль осущeствляли при помощи млaдших комaндиров . В отличии от РKKA нeмцы относились к подготовкe унтeр-офицeрского состaвa нe мeнee сeрьёзно чeм к подготовкe офицeров.
От Sanyok
К Albert (13.09.2000 09:24:06)
Дата 13.09.2000 23:27:15

Re: офицеры в батальоне

>либо в дивизионе. Книга Миддельдорфа конечно заслуживают внимание и изучения, но численность и состав батальона в стр. дивизии менялся в ходе войны несколько раз. Разница в численности с Миддельдорфом это взвод орудий ПТО(штат числ. на 1944г.). Честно говоря не знаю откуда он его взял.
Malovato dlya raznitsi , vzvod PTO - 20 chelovek (a raznitsya mezdu tziframi privedennimi vami i Middeldorfom - 68 chelovek ).
Kstati naschet knigi Middeldorfa,IMHO ego opisanie vooruzeniya strelkovogo batalyona neverno , privedu primer:
"Na vooruzenii minomiotnoi roti imelos 7 minomyotov , 22 karabina , 12 avtomatov i 12 pistoletov. Chislennost roti sostavlyala 51 chelovek . " Poluchaetsya , chto pyat chelovek v rote lichnogo oruziya ne imeli voobsche . Ta ze istoriya ,i s pulemyotnoi rotoi ,i so vzvodom PTO.
>Батальону придавали батарею 76мм орудий, иногда даже дивизион, но в штаты батальона он не входил. Кстати Миддельдорф объясняет боль. число офицеров пассивностью и необходимостью жесткого контроля над солдатами РККА.
A net li u Vas spiska ofitserskih dolznostei v strelkovom batalyone .
Немцы тоже с этим столкнулись когда перешли к "тотальной войне", IMHO плохо подготовленные к боевым действиям солдаты требуют более жесткого контроля.
Soglasen ,pravda nemtsi etot kontrol osuschestvlyali pri pomoshci mladshih komandirov . V otlichii ot RKKA nemtsi otnosilis k podgotovke unter ofitserskogo sostava ne menee seryozno chem k podgotovke ofitserov.
От sap
К Albert (13.09.2000 09:24:06)
Дата 13.09.2000 10:57:25

Re: У немцев были полит-офицеры IMHO в батальоне(+)

>либо в дивизионе. Книга Миддельдорфа конечно заслуживают внимание и изучения, но численность и состав батальона в стр. дивизии менялся в ходе войны несколько раз. Разница в численности с Миддельдорфом это взвод орудий ПТО(штат числ. на 1944г.). Честно говоря не знаю откуда он его взял.

Взвод сорокопяток. Был по штату, но на деле далеко не всегда. Кроме того штатная численность офицеров была гораздо выше фактической Ком. взвода - офицер. А фактически часто командовали сержанты или старшины.
От Albert
К sap (13.09.2000 10:57:25)
Дата 13.09.2000 11:35:11

Так ведь и стр. батальонов в 500чел, почти не было(+)

Вообще вопрос не праздный, фактически стр.батальон времен ВОВ это не более 300чел. при этом считался укомплектованным. Так вот что входило в состав фактически IMHO чаще всего:
a)3 стр. роты (4офиц+1замполит)
b)пулеметный взвод(станк.пулеметы)(1офиц)
c)минометная батарея(1 офиц)
d)штаб батальона(3офиц+1замполит) + коменд. взвод?

При таких штатах фактически резерв комбата- предполагаемый коменд.взвод. Это все чем он распологал для контратаки, или усиления наступ.рот.

>Взвод сорокопяток. Был по штату, но на деле далеко не всегда.