От Дмитрий Козырев
К марат
Дата 10.12.2012 14:34:24
Рубрики Современность; Флот;

Re: "Не верю"

>Представил - служебное несоответствие премьера или больше - президента. А ведь главкому с ними работать и убеждать строить "горшки"

Обоснование строительства горшков должно прямо проистекать из утвержденной ранее президентом и Премьером доктрины, а не из завлекательных ЗД визуализаций в поверпоинте.
От KJ
К Дмитрий Козырев (10.12.2012 14:34:24)
Дата 10.12.2012 20:49:25

Как хорошо

>>Представил - служебное несоответствие премьера или больше - президента. А ведь главкому с ними работать и убеждать строить "горшки"
>
>Обоснование строительства горшков должно прямо проистекать из утвержденной ранее президентом и Премьером доктрины, а не из завлекательных ЗД визуализаций в поверпоинте.
Однако деньги на ремонт и содержание хоть горшков, хоть катеров, танков, самолетов и т.п. утверждают на основе документов, которые нужно согласовать в 5-6 местах в Москве.
Согласование путем направления писем завешилось тем, что из-за задержки сроков в департаментах МО ряд важных ОКР остались без финансирования. Т.е необходимо постоянно сидеть в Москве и постоянно отслеживать движение документов и представлять их очередному согласующему лицу с объяснениями зачем, почему, как (самостоятельно это лицо прочитать сопроводительную не может).
И эта система придумана именно "эффективным менеджером" для того, чтобы избавится от ответственности.
Система которая была перед, не отличалась эффективностью и факт - нуждалась в реформировании, но она работала. Текущая система может только контролировать финансовые потоки и откаты.
От Дмитрий Козырев
К KJ (10.12.2012 20:49:25)
Дата 11.12.2012 12:28:45

Re: Как хорошо

>Однако деньги на ремонт и содержание хоть горшков, хоть катеров, танков, самолетов и т.п. утверждают на основе документов, которые нужно согласовать в 5-6 местах в Москве.
>Согласование путем направления писем завешилось тем, что из-за задержки сроков в департаментах МО ряд важных ОКР остались без финансирования. Т.е необходимо постоянно сидеть в Москве и постоянно отслеживать движение документов и представлять их очередному согласующему лицу с объяснениями зачем, почему, как (самостоятельно это лицо прочитать сопроводительную не может).
>И эта система придумана именно "эффективным менеджером" для того, чтобы избавится от ответственности.

Ну что ВЫ - еще в советские времена сущестовали "толкачи" - хотя там то уж казалось бы все было планово и регламентировано.
Но не следует выдавать нужду (недостатки системы) за добродетель (полезность body language :)
От KJ
К Дмитрий Козырев (11.12.2012 12:28:45)
Дата 11.12.2012 19:41:18

Re: Как хорошо

>Ну что ВЫ - еще в советские времена сущестовали "толкачи" - хотя там то уж казалось бы все было планово и регламентировано.
Спасибо капитан очевидность. Я как бы знаю. Но вопрос в том,

>Но не следует выдавать нужду (недостатки системы) за добродетель (полезность body language :)
Я и не выдаю, а констатирую. Давайте начнем с Сердюкова.
От GAI
К KJ (10.12.2012 20:49:25)
Дата 11.12.2012 04:39:18

Следуя этой логике дальше...

>>>Представил - служебное несоответствие премьера или больше - президента. А ведь главкому с ними работать и убеждать строить "горшки"
>>
>>Обоснование строительства горшков должно прямо проистекать из утвержденной ранее президентом и Премьером доктрины, а не из завлекательных ЗД визуализаций в поверпоинте.
>Однако деньги на ремонт и содержание хоть горшков, хоть катеров, танков, самолетов и т.п. утверждают на основе документов, которые нужно согласовать в 5-6 местах в Москве.
>Согласование путем направления писем завешилось тем, что из-за задержки сроков в департаментах МО ряд важных ОКР остались без финансирования. Т.е необходимо постоянно сидеть в Москве и постоянно отслеживать движение документов и представлять их очередному согласующему лицу с объяснениями зачем, почему, как (самостоятельно это лицо прочитать сопроводительную не может).
>И эта система придумана именно "эффективным менеджером" для того, чтобы избавится от ответственности.
>Система которая была перед, не отличалась эффективностью и факт - нуждалась в реформировании, но она работала. Текущая система может только контролировать финансовые потоки и откаты.

Командюющему флотом (округом. армией) надо работать с министром МО (гдавкомом вида ВС), убеждать их (нужное подставить), и пр. следовательно, ему тоже желательно находиться под боком.Ну, и можно продолжать дальше по иерархической лестнице...
Армия - структура изначально чтруктура территориально распределенная, от этого никуда не деться :( И в итоге имеем ситуацию, как с корейским Боингом (во всяком случае, в том изложении, которое мы знаем) - на месте решение принять некому...

Что интересно - вот раньше (во времена РИ), когда ничего подобного современным средствам связи не было, вполне себе функционировала система распределенного управления. Вот у нас в Иркутске сидел себе генерал-губернатор Восточной Сибири, и как то обходился без каждодневного личного общения с царем-батюшкой... Сравнивать уровень его пллномочий с нынешними губернаторами, наверное, даже смешно...
От KJ
К GAI (11.12.2012 04:39:18)
Дата 11.12.2012 19:42:42

Re: Следуя этой

>Командюющему флотом (округом. армией) надо работать с министром МО (гдавкомом вида ВС), убеждать их (нужное подставить), и пр. следовательно, ему тоже желательно находиться под боком.Ну, и можно продолжать дальше по иерархической лестнице...
Нет, командующему округом это не нужно, т.к. он не занимается ОКР и серийным строительством.

>Что интересно - вот раньше (во времена РИ), когда ничего подобного современным средствам связи не было, вполне себе функционировала система распределенного управления. Вот у нас в Иркутске сидел себе генерал-губернатор Восточной Сибири, и как то обходился без каждодневного личного общения с царем-батюшкой... Сравнивать уровень его пллномочий с нынешними губернаторами, наверное, даже смешно...
Да я и не против. Но текущая система управления государством совсем другая.